Se fuld version : Aupair
Jeg er så heldig, at jeg har fundet en aupair-stilling hos en kollega til min forlovede. Jeg kender til problemet omkring den filippinske regering og deres lov og holdning til aupair. Jeg har planlagt, at min kæreste skal tage til malaysia på sit pas og derefter derfra til danmark. Jeg har set, at man får et stempel D i passet... vil myndighederne stoppe hende? Jeg har sagt, at hun skal gemme sit aupair visum langt væk, og give dem en sludder for sladder om, at hun skal møde mig i malaysia... og hvis hun får problemer, skal hun ringe mig op, så jeg kan gøre dem helvede hedt. Nogen herinde der har en bedre plan... eller nogen der tilfældigvis skal hjem til danmark fra cebu omkring den 15. juni? Jeg vil være taknemmelig for al hjælp, jeg kan få!
LarsKyhnau
31-03-08, 21:55
Så vidt jeg har forstået bliver et visum sat fast i passet, så din forlovede kan ikke bare "gemme det væk". Medmindre hun kender nogen, som kan hjælpe hende gennem immigrationen, bliver hun derfor nødt til at søge om sit au-pair visum, EFTER at hun har forladt Filippinerne.
Hun kan f.eks. tage til Malaysia og så søge et au-pair visum på den danske ambassade der. Problemet ved det er selvfølgelig, at hun så er nødt til at blive i Malaysia, medens sagen bliver behandlet. Og skal jeg tage udgangspunkt i de erfaringer, som min vens kæreste har gjort sig, så kan det trække ud i endog meget lang tid. Hun har således ventet knap 5 måneder på sit visum allerede, og har ikke fået det endnu.
Vælger I den løsning, er det derfor bedst, hvis hun skaffer sig selv et alm. (d.v.s. ikke au-pair) job som f.eks. maid i et andet land, og så søger au-pair visum til Danmark, medens hun er ansat i dette job. På den måde vil hun have noget at lave og kunne forsørge sig selv, medens hun venter.
En anden mulighed kunne måske være, at du inviterede din kæreste til Danmark på et Schengenvisum, og at hun så søgte et au-pair visum, medens hun er her. Jeg ved imidlertid ikke, om dette er lovligt eller muligt, om om du i givet fald så vil miste din bankgaranti. Jeg håber, at andre evt. kan hjælpe med at svare på det.
Dansker_i_Cebu
31-03-08, 22:22
Jeg må desværre sige, det hele lyder som en svært dårlig idé. Som Lars skriver får hun en sticker i pas & skal jeg være ærlig tror jeg nok enhver imigration officer ville være græsk/katolsk hvis du sad og råbte op i en tlf fra Danmark.
Efter lige at have læst dine tidligere mail her igennem, kan jeg se du gerne vil giftes med hende og du skulle ha været herude til feb mener jeg det var. Det vil skabe så mange problemer for dig/jer at få hende op på et gummi visa af den ene eller anden slags og tro når hun bare var i DK gik det nok.
F.eks skal hun være au-pair hos en af dine venner, er det pludselig ham der står med ansvaret for hende, dels over for pigen, men så sandelig oz overfor systemet som ikke ser med milde fingre på snyd med den slags.
Jeg ville invitere hende op på turist visa, se om I passede sammen når hun nu var i DK, se om I har økonomien til det osv. Derved har i 3 mdr sammen, hvor I kan planlægge i ro & mag jeres fremtid, samt gøre det lovligt og ikke inddrage venner i hvad der nemt kan blive til en suppedas som tager år at komme ud af.
Jeg ønsker jeg det bedste, må vi lige høre om hvordan det gik med frieriet & din udtale i Tagalog og Cebuano....
vil bare lige sige at hvis hun er i danmark på turist/schengen visa og hun indgir en ansøgning om opholdstilladelse ifb. med aupair så ryger en evt. stillet bankgaranti
mvh tap
Jeg har været nede hos hende i februar og igen i 17 dage her i marts. Vi vil begge giftes, men da hun pga. de danske tåbelige regler ikke kan familiesammenføres får om 2½ år, prøver vi den anden løsning. Nu kan jeg i reglerne om aupair intet sted se, at hun ikke må have en dansk kæreste. Min kollega får en hel regel au pair... intet snyd der... og han betaler hende. Han havde brug for en alligevel.
I øvrigt er hun nødt til at have en indkomst, så hun kan bidrage til familien. Hun kan ikke bare komme her i 3 måneder uden arbejde.
Jeg kan se på et andet forum, at de har en såkaldt "eskort" løsning (læs bestikkelse), som går ud på, at der betales op til 30.000 peso, hvilket jeg i nødstilfælde ville være villig til at betale. I øvrigt må det da kunne lade sig gøre at få hende hertil, når der sidste år var 1500 filippinske au pair piger i danmark alene.
Jeg var i øvrigt ikke klar over, at de fik en bumper vedhæftet, ellers havde jeg ændret planen mere til "eskort" løsningen med det samme.
I øvrigt gik det fint med frieriet på tagaloc... fejlfrit (havde øvet i 3 uger), men planen var ændret pga. typhoon i området. Så det blev med hele familien som tilskuere!!!
Dansker_i_Cebu
02-04-08, 17:12
Har du overvejet Sveriges modellen..??
Du skriver hun skal arbejde når hun kommer, er det i de 3 mdr eller ..?? For skal du betale 30.000 peso i bestikkelse kunne du jo evt give dem til famlien istedet og få hende op på turist visa..
Er I blevet gift..?
Har du indkomst i DK...?
Kunne du bo i Sverige..? og arbejde i Dk samtidig..
Der er mange ting som gør sig gældene....
Jeg må indrømme jeg studsede lidt over du skriver hun ikke kan komme op til dig uden at arbejde og sende penge hjem.. DU må fortælle familien at i starten er det ikke muligt at arbejde for hende, samt flybilleter osv gør i sikkert ikke kan sende penge til dem før der er gået lidt tid.. Dette burde din veninde måske nok oz vide, hvis hun ikke ved det allerede, ellers kunne hun blive slemt skuffet hvis hun tror at i samme øjeblik hun er i DK er hun super bread winner og tjener 200.000 peso pr mdr og priserne er som her på Filippinerne..
Det er intet problem at få din kærste her til dk som aupair,og at du allerede har en arbejds- giver til hende er super, så bøver i hverken skulle bruge tid og energi på at finde en stilling til hende som du også er glad for, især da det er din kollega og kan følge hendes liv meget tæt på og undgå evt philippinsk arbejds misbrug.Men de 30.000 peso slår nok ikke til med alle de omkostninger der er til at få hende til dk som au-pair,da hun lige som lars beskriver skal tage til et andet land først med div omkostninger,men det behøver ikke at være malaysia og vente 5 md det kan klares langt hurtigere i singapore.
Hilsen Henrik
Henrik... har du erfaring med det? Jeg mener, hvis hun skal søge visum som au pair fra singapore, er hun da stadig nødt til at vente på at us giver hende et visum. Og så løber omkostningerne til hotel m.m. da op i mere end 30.000 peso som bestikkelse? Eller hur?
Hej dansker i cebu.
Jo.. min forlovede er klar over, at hun ikke kommer til at tjene 200000 peso om måneden. Og jeg har gjort familien det klart, at de ikke skal forvente mange penge i starten. Men lidt gør også noget... hun får gratis kost og logi.. og derudover tager jeg mig af hende.
Sveriges-modellen dur ikke. Jeg har fast arbejde i jylland og er glad for mit job. Det er planen at hun skal arbejde som aupair i 18 måneder... derefter er hun gammel nok til at vi gifter os og søger familiesammenføring. Og nej... vi er ikke gift, for så kunne hun ikke blive aupair.
Og jo.... hun kan sikkert godt i nødstilfælde komme herop uden at arbejde... men den første løsning er det bedste, da hun som aupair samtidig får gratis dansk-undervisning.
Måske du ikke lige læste rigtigt eller forstod meningen men ok,du eftersøgte en hurtigere måde at få din kærste hertil som au pair,men du skal også regne med det tager 1-3 md før din kærste har visum til et andet land såsom malaysia, eller singapore .og derefter kan søge til dk.
PS.Har erfaring på vedr.
PPS. Jeg ville aldrig begive mig ind på bestikkelse på 30.000 peso når du kan miste din kærste i dette land for så et laterligt beløb.DK ville sende hende hjem promte,da det ville være ulovligt opholds tilladelse.Prøv at tænke på konsekvenserne igennem både for dig og ikke mindst din kærste inden du smider 30.000 peso i røven på en idiot.
Det er intet problem at få din kærste her til dk som aupair,og at du allerede har en arbejds- giver til hende er super, så bøver i hverken skulle bruge tid og energi på at finde en stilling til hende som du også er glad for, især da det er din kollega og kan følge hendes liv meget tæt på og undgå evt philippinsk arbejds misbrug.Men de 30.000 peso slår nok ikke til med alle de omkostninger der er til at få hende til dk som au-pair,da hun lige som lars beskriver skal tage til et andet land først med div omkostninger,men det behøver ikke at være malaysia og vente 5 md det kan klares langt hurtigere i singapore.
Hilsen Henrik
henrik,
er det noget du ved helt præcist mht singapore??
ellers vil jeg bare sige at hvis man ikke kender nogen personligt i NAIA kan prisen hurtigt løbe op i 100.000 pesos ellers 15-30.000 pesos skal man nok regne med for en "escort"
mvh tap
Dansker_i_Cebu
02-04-08, 20:21
Jeg mener ikke at man skal have visa til Singapore, sådan var det for nogle år siden. Det kan selvfølgelig ha ændret sig. En model kunne jo være at få midlertidigt job i Singapore som jo er et forholdsvis sikkert sted og mange Fili arbejder der. Hun vil tjene ca det samme som en au-pair og jo som regel hos en Kinesisk familie hvor "de lærer at arbejde" så hun skal ikke tro det er et ferieophold.
Jeg ville hvis jeg var dig, få hende op på 3mdr´s turist som kan forlænges til 6 mdr og så kan I jo også se det hele lidt an, det koster, men det er en ting man bør have råd til hvis man vil indlade sig på et forhold med en Filippiner eller for den sags skyld, en fra USA eller andet land..
Vær nu forberedt på at uanset hvilken metode du vælger, tager det den tid det tager.. og den er lang, specielt hvis man er forelsket.........
Måske du ikke lige læste rigtigt eller forstod meningen men ok,du eftersøgte en hurtigere måde at få din kærste hertil som au pair,men du skal også regne med det tager 1-3 md før din kærste har visum til et andet land såsom malaysia, eller singapore .og derefter kan søge til dk.
PS.Har erfaring på vedr.
PPS. Jeg ville aldrig begive mig ind på bestikkelse på 30.000 peso når du kan miste din kærste i dette land for så et laterligt beløb.DK ville sende hende hjem promte,da det ville være ulovligt opholds tilladelse.Prøv at tænke på konsekvenserne igennem både for dig og ikke mindst din kærste inden du smider 30.000 peso i røven på en idiot.
henrik,jeg forstår ikke rigtig dine indlæg, filippinere skal så vidt jeg ved ikke ha visum til de omkringliggende asiatiske lande ASEAN men måske du tænker på opholds og arbejdstilladelse? mht at dk prompte ville sende hende hjem da det ville være ulovligt opholdstilladelse???? bestikkelsen er jo for at få hende ud af filippinerne netop fordi der i hendes pas indikerer at hun skal være aupair i et andet land,hvilket er ulovligt for kvindelige filippinere
mvh tap
Hej Tap
Min ejen kærste kom fra singapore hvor hun tidligere arbejde som maid igennem mange år.
Hvad angår div beløb på escort kender jeg intet til ej heller i NAIA.
til tap yes jeg tænkte på arbejds og opholds tilladelse til josan`s kærste.Hvor det er muligt at søge fra singapore som au-pair til dk.Men hun skal selvfølgelig forbi immigration first med en god historie og baglandet iorden.
Til Henrik!
Jeg forstår ikke dit indlæg... at hun skulle kunne blive sendt hjem igen??? Der er intet ulovligt her i danmark ved at hun er au pair!!! Vi snakker her om at hun får et au pair visum med arbejdstilladelse.. men.. at der er en hurdle om at få hende ud af filippinerne, fordi det er det eneste land i verden der ikke tillader deres kvinder at være au pair!!! Hvis først hun er her... er der intet problem! Hun ville sgu aldrig blive sendt hjem fordi hun har bestukket nogle idioter dernede!!! Næh... jeg hælder mere og mere til, at det nemmeste er bestikkelsesmodellen.
Jeg tror jeg satser på det.. og hvis det ikke virker... kan jeg altid falde tilbage til dansker_i_cebu modellen.... med at blive gift og tage hende herop på turistvisum! Trods alt kommer en del ud som aupair hvert år!!!
Til Tap! De 30.000 peso er ikke omkostninger hvor hun er i et andet land. Men kun bestikkelse for at komme gennem flycheck.. og på flyet!!!! Hun vil jo have et gyldigt au pair visum.. og skal kun gennem det nidkære flycheck!
Til Henrik igen! Som tap siger... ideen er at få hende igennem flycheck.... efter det er der ingen problem. Det er kun i filippinerne, at det er ulovligt at være aupair.. ikke i danmark... derfor vil danmark aldrig sende hende hjem på den baggrund!!! Jeg ved ikke hvor du får det sludder fra!
LarsKyhnau
02-04-08, 22:26
Som nævnt af andre kom der sidste år cirka 1500 filippinske au-pairs til Danmark, så det ER altså muligt at komme igennem immigrationen i NAIA. Jeg tror ikke, der i praksis er ret mange af de 1500, som har brugt løsningen med at tage til f.eks. Singapore først. Men selvfølgelig er det lidt uoverskueligt, hvis man ikke på forhånd kender nogen, som kan hjælpe, og/eller er vant til den slags.
Meget af tidsforbruget med at få et au-pair visum synes dog at hænge sammen med den norske ambassade i Manila, så det er da bestemt muligt, at det kan gå en del hurtigere i Singapore.
Hvis det er en kollega, som skal have hende op som au-pair, er det nok vigtigt, at der på forhånd er helt rene linier. Normalt skal au-pair familien f.eks. betale flybilletten - er de indstillet på det også? Og er det meningen, at hun nogle gange skal sove hos Josan, eller skal hun sove hos familien hver nat? Jeg kan sagtens se potentielle problemer ved den idè, som parret her har fået. Omvendt kan jeg også godt forstå, at Sveriges- eller Slesvigløsningen ikke trækker så meget, hvis man allerede har et job og måske også bolig, som man er glad for.
Men på den anden side har det aldrig været lettere end i dag at finde et nyt job i Danmark, og det var jo også en mulighed, at Josan i 18 måneder kunne blive distancependler fra enten Skåne eller Nordtyskland, alt efter præference og hvor i Jylland jobbet ligger. Der er således ingen grænser for, hvor langt man må bo fra sit job, og mig bekendt er det ikke ulovligt at have et værelse, hvor man i.f.m. arbejdet overnatter 2-3-4 nætter om ugen.
Jeg kender f.eks. en person, som arbejder i København men bor i Jylland. Han arbejder hjemme mandag og fredag og er så på arbejdspladsen tirsdag-torsdag. Det er således kun 2 nætter pr. uge, hvor han ikke er hjemme ved konen og børnene.
En helt 3. mulighed var, at pigen blev boende på Filippinerne til hun fylder 24 år, og at Josan i mellemtiden forsøger at indrette sit arbejde, så han kan være så meget hos hende som muligt. Altså om muligt arbejder f.eks. 50 timer om ugen, og så til gengæld holder "ferie" i en del mere end 6 uger om året. Denne løsning kan jo endvidere udmærket kombineres med, at Josan jævnligt inviterede hende til Danmark på ferie, så hun kan se, om det i det hele taget er noget for hende at bo her, og så de kan tilbringe endnu mere tid sammen.
Josan skriver godt nok, at de ikke har råd til, at hun er her i 3 måneder uden at arbejde, men man kan jo også nå at danne sig et meget godt indtryk af landet i løbet af f.eks. 1 måned. Hvor Josan så måske også kunne holde ferie i hvert fald noget af tiden, så de rent faktisk kunne være sammen og se noget af Danmark. Så dette kunne f.eks. være planen for hendes første besøg i Danmark.
Hvis Josan har arbejde stiller jeg mig nu også en smule uforstående overfor, at han ikke skulle have råd til, at hun var her i 3 måneder, og samtidig sende f.eks. 1.000 kroner pr. måned hjem til hendes familie, eller hvor meget hun nu p.t. støtter dem med. I så fald er budgettet da meget stramt, og det vil i så fald også være et problem, hvis de senere bliver gift, og Josan i en periode på måske 6-12 måneder bliver nødt til at forsørge både hende og hendes familie på Filippinerne (jeg går her ud fra, at hun p.t. arbejder på Filippinerne og sender/giver penge til sin familie hver måned).
Det er jo også muligt, at man i en særlig periode af sit liv kan trække lidt på f.eks. en kasse-kredit. Det er faktisk den slags behov, bankerne bl.a. er til for at løse. Hvis Josan virkelig mener sit forhold til denne pige alvorligt, så vil jeg opfordre til, at han lige her og nu lader de økonomiske overvejelser træde lidt i baggrunden. Danske ligestillings influerede ideer om, at begge parter i et forhold skal betale lige meget eller hele tiden forsørge sig selv kan og bør man i hvert fald glemme alt om, hvis man indlader sig på romantik med en filippinsk pige.
Jeg må derfor tilslutte mig tap´s synspunkt, at det er en langt bedre idè, at Josan inviterer hende til Danmark på et schengenvisum først, og så kan parret herefter tage stilling til, hvad der skal ske.
Udover at de undgår at blande en 3. part (kollegaen) ind i deres forhold, er der også den pointe, at det er langt mere simpelt og som regel noget hurtigere at få et 3-måneders Schengenvisum på Filiippinerne end at få et au-pair visum. F.eks. er der ikke noget filippinsk forbud mod udrejse, som man skal slås med, og gad vist om ikke allerede dette forhold gør, at personalet på den norske ambassade er bare en smule mere medgørlige.
Man kan vel godt forestille sig, at de privat kan være irriterede over at skulle sidde og udstede visum til noget, som deres egen regering rent faktisk har forbudt. Ikke at dette er nogen undskyldning for deres sendrægtighed, men bare en mulig forklaring :-)
En anden ting er, at netop au-pair visa måske heller ikke er det, der prioriteres allerhøjest hos Udlændingeservice i perioder, hvor de har travlt. I hvert fald er det som sagt et faktum, at min vens kæreste (som selv har skaffet sig en plads hos en helt "fremmed" dansk familie) har ventet i 5 måneder på sit visum, og hun har ikke fået det endnu. Et Schengenvisum burde Josans kæreste derimod kunne have inden St. Hans, hvis hun allerede har pas m.m., og de søger nu. Med andre ord et helt perfekt tidspunkt for en hurtig lille ferie i Danmark.....
Pendlerløsningen er udelukket, da jeg bor næsten 300 km fra både svensk og tysk grænse.
Jo da... jeg har skam mere end råd til at sende penge til hendes familie hver måned... men fortæl du det til min forlovede... hun nægter at modtage penge på den måde.
Jeg har allerede mere ferie end 6 uger om året... så kan du sikkert gætte mit job. Alene min sommerferie er længere.
Nej hun arbejder ikke lige nu... er lige færdiguddannet, men den ældste søster (hovedforsørgeren) er lige blevet fyret. En mulighed var selvfølgelig, at hun får arbejde dernede, hvilket er mere end svært som nyuddannet, og så tager jeg derned ofte... men det er altså ikke den bedste løsning. Og hvis hun får arbejde, kan hun ikke bare komme her i 1-3 måneder uden at miste det.
LarsKyhnau
03-04-08, 10:11
Hej Josan
Ja hvis du er lærer, så er pendlerløsningen selvfølgelig ikke specielt attraktiv, idet hjemmearbejde jo da er umuligt. Du vil derfor i givet fald være nødt til at overnatte 4-5 nætter hver uge på et værelse i nærheden af jobbet. Sådan kan man dog for så vidt også godt leve. Jeg har selv gjort det i en periode på 6 måneder, hvor jeg arbejdede i Vestjylland og min kæreste læste i København. At se hinanden hver weekend og i øvrigt snakke i telefon på hverdage er altså bedre end slet ingenting. Men selvfølgelig en meget dårlig løsning, når den ene part netop er kommet til Europa og derfor har behov for dagligt at have partneren til at holde sig med selskab.
Omvendt er det jo utroligt let at få arbejde som lærer, så det var efter min mening ret oplagt, om du søgte og fik en stilling i Hovedstadsområdet eller Sydjylland med start her efter sommerferien, og så herefter flyttede til Sverige / Nordtyskland. Her er det måske også et spørgsmål om at priotere din kærlighed til dit nuværende job overfor din kærlighed til pigen.
Hvis hun lige er blevet færdiguddannet vil det jo være et udmærket tidspunkt for hende at komme til Europa nu, så det er lidt ærgerligt at skulle vente 1½ eller 2½ år (forstod ikke helt, om hun er 21½ eller 22½?).
Afhængig af, hvilken uddannelse hun har, var det måske også en mulighed, at hun kunne få job og arbejdstilladelse i Danmark? Et au-pair job er jo hverken særlig vellønnet eller særlig kvalificerende, hvis man allerede har færdiggjort en erhvervsuddannelse, og vi mangler jo arbejdskraft på en række områder i Danmark, hvorfor grænserne faktisk er alt andet end lukkede for folk med de rigtige kvalifikationer.
Hvis hun p.t. går rundt og er arbejdsløs er det i øvrigt også et perfekt tidspunkt for hende at komme en tur til Danmark, da dette jo så ikke konflikter med hendes arbejde. Jeg ville ikke ligge og rode med det der au-pair halløj, som altså efter min vens nylige erfaringer kan trække ud i 5+ måneder, men derimod hurtigst muligt se at få søgt et Schengenvisum, så I kan tilbringe sommeren eller i hvert fald en del af den sammen i Danmark.
Er hun så stadig lun på ideen om et aupair ophold, ja så kan hun jo rejse hjem og så søge et au-pair visum på det tidspunkt. Hendes stolthed med ikke at ville tage imod penge fra dig er prisværdig, men kan og bør måske blødes lidt op i den nuværende situation :-)
Og hvis du virkelig vil hjælpe hende til at blive selvforsørgende så hurtigt som muligt - ja så er det jo altså den mest oplagte løsning til flytte til Sverige eller Nordtyskland, så hun med det samme kan få en opholds- og ikke mindst arbejdstilladelse i et vestligt land.
Skal hun bo sammen med dig i Europa er der altså ikke megen pointe i, at hun påbegynder en karriere på Filippinerne, som i så fald alligevel skal afbrydes efter 1 eller højest 2 år. Og karrieremæssigt er der heller ikke noget vundet ved, at hun bruger 18 måneder af sit liv på at være au-pair. Den eneste fordel ved det er, at hun samtidig kan bruge tiden på at lære dansk. Men med den nuværende mangel på arbejdskraft må der da også være jobs at få for en engelsktalende, og så kan hun jo lære dansk (eller svensk :-) ) samtidig med, at hun arbejder og tjener en rigtig løn. Og bor sammen med dig fremfor din kollega....
Josan, det er helt rigtigt, at de Danske myndigheder ikke er specielt interesseret i, hvad regler de nu har for Au Pairs i Filippinerne, men sørg for guds skyld for at det ikke på nogen måde fremgår nogen steder, at hovedformålet med din forlovedes rejse herop egentlig er at være sammen med dig og sekundært at være Au Pair, fordi i ville rende ind i store problemer, hvis udlændinge service kunne bevise det, da der jo skal lægges et større beløb i tilfælde af et turist visa.
Udlændingeservice kan være ret så firkantet, hvis de får nys om urent trav.
Hvis du vil bruge Au Pair modellen, så sørg for at der ikke er noget at komme efter med hensyn til korrespondance imellem jer, inden hun kommer herop som Au Pair.
Det kan godt være, jeg ikke har ret, men man kan aldrig være forsigtig nok, når man har med udlændingeservice at gøre.
Hilsen,
Jan
LarsKyhnau
03-04-08, 10:49
Jeg vil give Jan ret. Ganske vist blander de danske myndigheder sig ikke i udenlandske au-pair pigers kærlighedsliv, men det Josan og hans kæreste planlægger ER reelt at udnytte au-pair ordningen til noget andet end det, den er tiltænkt, nemlig kulturel udveksling. Og det vil man, som Jan skriver, givetvis ikke se på med milde øjne i Udlændingeservice.
Det kritiske i den forbindelse er faktisk, at Jan kender den påtænkte au-pair familie og har indgået en aftale med dem. Uanset om pigen rent faktisk bor hos dem og lever som en del af familien, så vil Udlændingeservice sikkert se dette som omgåelse af reglerne, hvis det kommer til deres kendskab. Eller sagt på en anden måde: Det vil nok være endog særdeles svært i den situation at overbevise Udlændingeservice om, at pigen rent faktisk lever sammen med familien som au-pair, og ikke sammen med Josan. Og man skal nok regne med, at der hersker omvendt bevisbyrde her, altså at det vil være Josan, hans kæreste og hans kollega, som skal bevise deres uskyld, hvilket i praksis vil være umuligt. Hvad straffen for den form for overtrædelser er, det ved jeg ikke, men det kunne f.eks. være et flerårig indrejseforbud til Danmark. Og i så fald har parret jo for alvor skudt sig selv i foden.
Hvad angår ovenstående vil det faktisk være bedre, hvis pigen selv finder en værtsfamilie, som ikke er Josans kollega eller på anden vis har en åbenlys forbindelse til Josan. Men her vil der jo være en risiko, hvis familien finder ud af, at Josans kæreste allerede havde en dansk kæreste, inden hun kom til Danmark, idet de i så fald - og med rette - vil kunne føle sig udnyttet og måske klage til Udlændingeservice. Hvilket så i givet fald kan risikere at medføre samme konsekvenser. Hvis Josan og kæresten vælger den løsning (i lighed med min ven og hans kæreste) skal de derfor passe utroligt meget på, at familien ikke finder ud af, at de kendte hinanden, inden pigen kom til Danmark.
Pigen bliver derfor i den situation nødt til at lyve overfor sin værtsfamilie, når hun i sine friweekender "besøger en veninde eller tante i Jylland" samt når hun f.eks. efter 6 måneder præsenterer Josan som sin "nye" kæreste. Og her er der måske det problem, at de fleste filippinere ikke er særlig gode til at lyve..... :-)
Kort sagt: Jeg ville - af mange grunde - droppe den au-pair ide, og finde nogle andre og mere reelle løsninger. Det er selvfølgelig dødirriterende, at vi har den åndssvage 24-års regel i Danmark, men at gøre noget, som er ulovligt eller i hvert fald stærkt på kant med reglerne, er næppe det rigtige svar på problemerne.
ved udlændingeservice overhovedet at de er kæreste pt.eller at de overhovedet kender hinanden? hvis ikke så kan jeg ikke se noget problem i at bruge aupairløsningen,de fleste aupair piger fra filippinerne ender alligevel med at bliv gift heroppe og at josan så møder sin "kommende" kæreste/kone gennem fælles venner rager ikke udlændingeservice,jeg mener ikke de har noget at komme efter forudsagt at de intet kender til josans forhold i forvejen
mvh tap
Og så er det jo helt fint, at man intet kan udlede af Josan´s profil her på siden.
Og så er det jo helt fint, at man intet kan udlede af Josan´s profil her på siden.
huh?? jeg er blank
Jeg ved ikke om hun kan få arbejde her sådan lige uden at kunne dansk. Hun er bogholderi-uddannet, og mon ikke mange arbejdsgivere her i landet ville være skeptiske over at ansætte en nyuddannet uden at vedkommende kan dansk og uden at arbejdsgiveren kender den pågældende uddannelse. Var nemmer hvis hun var sygeplejerske.
Hun har i øvrigt selv nævnt, at hun altid hellere ville arbejde i sundhedssektoren, men at det var for dyrt at studere til.
Hvis hun ikke kan komme som aupair hælder jeg mere til at tage derned til sommer og blive gift. Jeg kan være der lidt over 6 uger. Dernæst kan hun komme her på turistvisum og jeg behøver ikke engang at rode med bankgaranti. Jeg kan snildt bidrage til hendes familie økonomisk, men hun er svær at bide skeer med når jeg foreslår det. Har lige fået en sur email fordi jeg igen foreslog det!!!!
I øvrigt kan jeg ikke se hvordan us skulle finde ud af nogetsomhelst... jeg går da ud fra, at vi ikke bliver overvåget mht. emails. Hun får i øvrigt sit eget værelse hos familien og deltager 100% som aupair. Så jeg kan ikke se, at vi snyder nogen på denne måde, hendes aupair stilling har hele tiden været top prioritet, ellers ville min kollega da heller ikke hoppe på den vogn. At hun så kan se mig ofte er en hel anden sag.
Jeg har i øvrigt en gammel klassekammerat i us... hun siger, at det gider de sgu ikke bruge tid på, med mindre de får det stukket direkte op i snotten.
LarsKyhnau
03-04-08, 16:36
Hej josan
Lyder godt, at din bekendte i us siger sådan. Men som man siger på engelsk "better safe than sorry". Det var således blot af omsorg for jer, at jeg nævnte dette potentielle problem.
Hvis du har 100% tillid til, at der ikke vil blive problemer med din kollega, således at han render ind til us og klager, så kan I da godt indgive en ansøgning om au-pair visum til hende. Der er jo så bare stadig det problem, som var anledningen til dit indlæg, nemlig hvordan hun kommer igennem immigrationen i NAIA. Hvis du er interesseret kan jeg evt. høre min ven, om hans kærestes kontakt (onkel) kan hjælpe jer - hvis det altså lykkes for ham at få hende igennem. Det kan vi jo lige vente og se først. Send mig i givet fald en privat besked eller e-mail, når/hvis tid er.
Så skriver du, at din kæreste er bogholder-uddannet. Det er faktisk en gruppe, som der er skrigende mangel på i Danmark, og jeg har selv været involveret i en proces, hvor en stor dansk virksomhed flyttede sit bogholderi til Indien. Dels for at spare lønomkostninger, men sandelig også fordi de slet og ret ikke kunne finde medarbejdere med de rigtige kvalifikationer i Danmark.
Hvis din kæreste kommer til Danmark på turistvisum, så vil jeg sige, at så er det s.. da bare om at gøre forsøget! Men selvfølgelig vil det være en ulempe, at hun ikke kan dansk, når virksomheden alligevel skal betale "dansk" lønning til hende, fordi hun er her i Danmark. I tilfældet med Indien kunne virksomheden således kalkulere med, at produktiviteten for en engelsktalende medarbejder, som skulle bogføre danske faktura, var lavere end for en dansktalende, men det var lønnen så til gengæld også. Stadigvæk var det da et forsøg værd synes jeg. Og måske især, når/hvis hun har været på kursus og lært bare en lille smule dansk.
Kan hun ikke finde et dansk-kursus nede på Filippinerne? :-)
man må ikke søge eller tage arbejde hvis man er her på turistvisum,bogholder er heller ikke på positiv listen med mindre man kan finde noget til en årsløn der hedder minimum 463.000kr
man kan dog søge om et arbejssøgende visum på 6 mdr hvis man er inden for positiv listen og man skal have sin uddannelse godkendt først hos de forskellige myndigheder alt efter hvad ens kvalifikationer er,positiv listen er pt:
Vidensarbejdere inden for naturvidenskab og teknologi, som kan dokumentere 5 års universitetsstudie svarende til en kandidatgrad – fx matematikere, statistikere, fysikere, biofysikere, kemikere, biokemikere, biologer og geologer
IT-specialister, som kan dokumentere minimum tre års IT-uddannelse på universitetsniveau
Ingeniører, som kan dokumentere mindst 3 års universitetsstudie svarende til en bachelorgrad – fx civilingeniører, ingeniører inden for byggeri, miljø og planlægning, elektronik, fysik og kemi, kemiteknik og bioteknologi, maskinteknik, energi og produktion samt ingeniører inden for levnedsmiddelområdet
Læger. Det er en forudsætning, at ansøgeren er i besiddelse af en dansk autorisation
Farmaceuter, som kan dokumentere 5 års universitetsstudie svarende til en kandidatgrad. Hvis ansøgeren søger om opholdstilladelse på baggrund af beskæftigelse på et apotek eller et sygehusapotek, er det en forudsætning, at ansøgeren er i besiddelse af en dansk autorisation fra Lægemiddelstyrelsen
Sygeplejersker. Det er en forudsætning, at ansøgeren er i besiddelse af en dansk autorisation
Radiografer. Det er en forudsætning, at ansøgeren er i besiddelse af en dansk autorisation
Jordemødre. Det er en forudsætning, at ansøgeren er i besiddelse af en dansk autorisation
Tandlæger. Det er en forudsætning, at ansøgeren er i besiddelse af en dansk autorisation
Dyrlæger. Det er en forudsætning, at ansøgeren er i besiddelse af en dansk autorisation
Arkitekter
Landinspektører, som kan dokumentere 5 års universitetsstudie svarende til en kandidatgrad
Agronomer
Geometrikere, som kan dokumentere 5 års universitetsstudie svarende til en kandidatgrad
Jurister, som kan dokumentere 5 års universitetsstudie svarende til en kandidatgrad
Revisorer (cand.merc.aud.), som kan dokumentere 5 års universitetsstudie svarende til en kandidatgrad
Aktuarer, som kan dokumentere 5 års universitetsstudie svarende til en bachelor og en kandidatgrad. Det er en forudsætning, at ansøgeren er i besiddelse af en dansk autorisation
Økonomisk uddannet, som kan dokumentere 5 års universitetsstudie/handelshøjskolestudie svarende til en kandidatgrad
Maskinmestre. Det er en forudsætning, at ansøgeren er i besiddelse af en dansk autorisation
Bygningskonstruktører, som kan dokumentere en baggrund svarende til en professionsbachelor i bygningskonstruktion
mvh tap
Til lars. Det ville være fint om du spurgte. Har prøvet at sende en email men din profil sagde, at du ikke har åbnet for denne mulighed.
ved udlændingeservice overhovedet at de er kæreste pt.eller at de overhovedet kender hinanden?
Man ved jo aldrig, om udlændingeservice kigger med, vel ? Så derfor bemærkningen.
du har ret det gør de nok,jeg syntes oz at der af og til lusker nogle suspekte personer rundt udenfor vores hus,det må være fra udlændingeservice som holder øje om min kone og jeg virkelig bor sammen ;-)
mvh tap
Sarkasme er da udmærket!
Men det kunne da være meget rart, hvis US + nogle politikere kiggede lidt med en gang imellem. Det kunne jo give stof til eftertanke for dem, hvis de vidste hvad der rører sig ude i samfundet. Man kunne jo håbe på, ( bemærk, jeg skriver håbe ) at der var nogle fornuftige imellem, der ville tage fat på at ændre de negative konsekvenser der er opstået p.g.a. de love og regler der er blevet indført gennem de senere år. Her tænker jeg selvfølgelig specielt på udlændingepolitikken og på manglen af en Dansk ambasade i Manila.
du har ret det gør de nok,jeg syntes oz at der af og til lusker nogle suspekte personer rundt udenfor vores hus,det må være fra udlændingeservice som holder øje om min kone og jeg virkelig bor sammen ;-)
mvh tap
Så tror da p... at de har så lang en sagsbehandlingstid når de render rundt ved dit hus hele tiden....
Det kan være de sidder ude i busken og registrere adfærd, så er der ikke kys nok på bogen, ja så bliver jeres ansøgning om forlængelse afvist med baggrund i påstand om arrangeret ægteskab....
(Man har da ellers tidligere eksempler på at offentlig myndighed har beluret/observeret folk - slevom jeg ville tvivle med udlændingeservice)
Sarkasme er da udmærket!
Men det kunne da være meget rart, hvis US + nogle politikere kiggede lidt med en gang imellem. Det kunne jo give stof til eftertanke for dem, hvis de vidste hvad der rører sig ude i samfundet. Man kunne jo håbe på, ( bemærk, jeg skriver håbe ) at der var nogle fornuftige imellem, der ville tage fat på at ændre de negative konsekvenser der er opstået p.g.a. de love og regler der er blevet indført gennem de senere år. Her tænker jeg selvfølgelig specielt på udlændingepolitikken og på manglen af en Dansk ambasade i Manila.
Hej Harly
Jeg er personligt enig i, at det kunne være rart at politikerne kom ud i den rigtige verden og så konsekvenserne af deres beslutninger. US er nok ligegyldig, da de "blot" skal forholde sig til den lovgivning og tolkning som de politiske kræfter trækker ned over hovedet på dem.
Desværre tror jeg tidens tand er, at de fleste politikere ikke bruger hverken hjerte eller hjerne til at finde nogen gode solide og optimale løsninger. De er i min. 99 % af tilfældene mere interesseret i at klæbe til deres taburetter og fremme deres egen karrierer end de er interesseret i at sikre en fornuftig og sammenhængende politik. De er fuldstændig ligeglad med en ganske lille gruppe mennesker, som vi trods alt er, hvis ikke der er stemmer at hente herpå.
Udadtil siger de, at der skyldes at man ikke må forskelsbehandle, da det vil være i strid med menneskeretten. Men jeg kunne lave lister med udgangspunkt i såvel lov som praksis, hvor de forskelsbehandler i diskriminerende grad. Men de er ligeglade for vores gruppe (gruppen af dansk/udenlandske ægteskaber) er så ubetydelig lille og har ikke endnu formået at rejse den opmærksomhed på problemet, som kunne være ønskeligt.
Tja, men det kunne jo også være, at vi ikke var aktive nok til at påvirke vore politikere. Prøv lige at forestille dig, hvis alle medlemmer af dette forum d.v.s 3802 personer var aktive til at påvirke vore folkevalgte. Hvis vi alle sammen kunne få bare 5 venner og bekendte med på en underskriftindsamling og påvirkningskampagne, så ville det give 22.812 påvirkninger. De stemmer ved et valg, er nok til en plads i folketinget. Nu skal vi jo ikke være for meget partipolitiske i dette forum, men det kan jo nok give stof til efterretning.
Jeg kunne godt lide at vide, hvor mange af dette forums medlemmer der i sin tid prøvede at gøre deres indflydelse gældende tidligere. Se lige dette:
http://www.filippinerne.dk/forum/showthread.php?p=7046&highlight=underskriftindsamling#post7046
Hej Harly
Du referere desværre til antallet af indlæg i forummet. Vi er 434 medlemmer, hvoraf 73 er aktive. Og i medlemslisten er en del sikkert ikke med længere, nogen har intet forhold til problemet omkring dansk/udenlandske par og nogen medlemmer har måske dobbeltmedlemsskab (glemt profil, eller bare to).
Men ellers er jeg så absolut helt enig i dine holdninger. Vi burde gøre mere. Det flytter intet "at brokke" sig her. Men de fleste har nok en mening, men som i så mange andre situationer, så er det de færeste, der gider rejse sig fra sofaen (i det her tilfælde computeren) for at gøre en aktiv indsats. Vi mennesker er generelt for sløve.
Jeg gætter på at et naturligsamlingssted vil være Ægteskab uden grænser, hvor vi nok hver i sær burde bakke mere op. Det er sjældent jeg selv får besøgt deres sider og som så mange andre så går min dagligdag derudad - og man syntes ikke man gider kampen - nok også derfor vi er flere der har luftet overvejelser om at finde andre græsgange - Men vi BURDE gøre noget.
LarsKyhnau
04-04-08, 14:35
Hejsa
Jeg har faktisk gennem noget tid gået og overvejet, om ikke jeg burde kanalisere min fustration og vrede over den danske politik på området ind i noget mere konstruktivt, såsom f.eks. at skrive en kronik til èn af de store landsdækkende aviser med nogle forslag til, hvordan politikerne kunne gøre det bedre.
Jeg vil ikke love noget, men får jeg tid og overskud til det, så vil jeg skrive en besked her på siden, hvor folk med udenlandske kærester/koner/forlovede bliver inviterede til at være medforfattere. Interesserede vil i så fald naturligvis få lov til at læse og komme med ændringsforslag til det skrevne, men jeg forestiller mig, at jeg selv vil være pennefører, og at vi i givet fald fører en sådan diskussion privat og ikke her i et offentligt forum.
I dagens e-mail tider er dette jo intet problem, heller ikke selvom vi sidder i hver sin ende af Verden. ÆUG er bestemt udmærket, men kigger jeg på deres forum, så mener jeg faktisk, at der er mere "tyngde" i de folk, som skriver her. Så orker vi det kunne det faktisk være udmærket, om en 3-4 stykker af os satte os ned og udarbejdede et udspil sammen.
Og her tænker jeg på konkrete forslag til ændringer af reglerne, som kan opfylde målet om at sikre danske statsborgere ret til at bo i deres eget fædreland, samtidig med at der i rimeligt omfang tages hensyn til de reelt eksisterende problemer med udlændinge i Danmark.
En simpel underskriftsindsamling er jeg ikke interesseret i at deltage i. Jeg har ingen tiltro til, at dette vil have nogen som helst effekt.
Hej Lars
Jeg glæder mig til at se, hvad du måtte komme op med. Det er lige efter Harly's indstilling vil jeg tro. Jeg vil med glæde forsøge at være aktiv bidragsyder til din eventuelle kommende indsats.
I glemmer også, at den "almindelige" befolkning, dvs. dem der er gift med en leverpostejsdansker af andet køn, ikke aner hvordan loven er skruet sammen. Samtlige kollegaer og venner jeg har fortalt reglerne om familiesammenføring til måber og siger: "vil det sige, at man ikke kan bo med en kone under 24 i danmark, selvom begge parter er myndige"? Yep siger jeg, og de måber!!!
Hej Lars.
Gå endelig igang med et udspil, jeg skal gerne være behjælpelig hvis jeg kan.
Godt nok har jeg " mit på det tørre ", men jeg fortvirvles alligevel over den uretfærdighed der går ud over alle jer, der ikke har fået jeres bedre halvdel til landet, og over alle de problemer der skal loverståees for at få det til at lykkes.
LarsKyhnau
04-04-08, 18:04
Hej Harly
Jeg rammes ikke personligt at hverken 24-års regel eller tilknytningskrav, men er slet og ret indigneret på andres vegne. I bund og grund handler det faktisk om, hvilket samfund jeg gerne vil leve i.
I glemmer også, at den "almindelige" befolkning, dvs. dem der er gift med en leverpostejsdansker af andet køn, ikke aner hvordan loven er skruet sammen. Samtlige kollegaer og venner jeg har fortalt reglerne om familiesammenføring til måber og siger: "vil det sige, at man ikke kan bo med en kone under 24 i danmark, selvom begge parter er myndige"? Yep siger jeg, og de måber!!!
Hmmm Josan
Jeg syntes ellers 24-års reglen ofte er oppe at vende i medier og politiske debatter. Så folk burde have hørt herom. Men når den vendes af vores politikere, så er det jo i sammenhæng med arrangerede ægteskaber og proforma ægteskaber, som er baggrunden for indførelsen af reglen.
Arrangerede ægteskaberne er et problem i visse kulturer jf. lovgiverne. Min holdning er da også, at vi har set nogle sager som ikke er ønskværdige og som det kunne være rart at forhindre. Men man glemmer at det faktisk er almindeligt i visse kulturer, at forældrene helt eller delvis er med til at arrangere ægteskabet. Om det er rigtig eller forkert er sgu svært. Med vores øjne er det forkert, hvis ikke det foregår af frivillighedens vej. Men vi må jo erkende, at det er den kultur de pågældende nationaliteter er vokset op med og de kender ikke andet, så det er en meget svær proces at ændre deres mentalitet på noget de er præget med gennem hele opvæksten. En del ægteskaber er i mine øjne lige så lykkelige (eller ulykkelige) som var de indgået på dansk vis, altså frivilligt. Men så er der jo så desværre en mindre procentdel, hvor man kan sige at det går helt galt (men er der ikke også det i alm. danske ægteskaber?). Og så er der den del af det, hvor man har set eksempler på, at meget unge mennesker er blevet viet…..
For mig er det svært at træffe en egentlig beslutning om, hvorvidt jeg er enig i lovgivernes bestræbelser på at forhindre ”arrangerede ægteskaber” eller ej. Jeg er naturligvis for det enkelte menneskes ret til selv at træffe sine valg, men omvendt mener jeg også man skal have en vis form for respekt for andres kultur og traditioner, bare dette ikke er noget der er til skade for andre. Jeg syntes ikke, at det vi kalder arrangerede ægteskaber behøver at være negativt, hvorfor politikkerne burde nøjes med at finde bedre metoder til at opdage arrangerede (tvangs-)ægteskaber, hvor den ene eller begge de viede ikke ønsker det.
Proforma ægteskaberne har været et problem i forhold til flere forhold, herunder bl.a. ulovlig indvandring, prostitution og menneskehandel. Dette er et uvæsen, som vi vel alle ønsker at komme til livs. 24-års reglen gør det naturligvis sværere at helt unge piger bliver misbrugt, men det er jo blot trist at lovgiverne ikke er i stand til at fange de syndere, der er. Bl.a. har vi haft en del eksempler med piger fra især Thailand og visse afrikanske lande, der under falske forudsætninger er bragt til bl.a. Danmark for at blive misbrugt i prostitution. Politikere og myndigheder burde kigge på problemgrupper og målrette deres fokus herpå i stedet for at ramme os alle med den tåbelige regel.
Det med alder er jo noget der ofte har været oppe at vende. Bl.a. her på forummet, hvor der har været debatter om ægteskab mellem unge piger og gamle mænd. Igen syntes jeg det er svært at have en helt firkantet holdning, da der er så mange nuancer i sådanne sager og fordi livet jo er mangfoldigt. Således kan man sagtens finde eksempler på meget stor aldersforskel, hvor begge parter er tilfredse, ja lykkelige….. Selv syntes jeg, at det er svært at sætte en grænse. Jeg har absolut en følelse af at det som udgangspunkt ikke virker ”helt rigtig”, hvis en mand på over 60 gifter sig med en pige først i tyverne. Men her har 24-års reglen jo ingen praktisk gavn ud over at forhindre de helt unge i at blive gift med en ”gammel” mand.
Det er trist, at man vælger at indfører en regel, der ikke har den store værdi og egentlig blot generer en masse mennesker, samt bringer dem ud i alternative løsningsmodeller. Den flytter intet på de forhold man tilsigter om arrangerede ægteskaber og proformaægteskaber – blot er den yngste gruppe frasorteret. Man lader os alle ramme heraf under holdningen om at vi alle skal behandles ens…….. Tak skal du så have.
Så jeg vil lige slutte af med et eksempel på at vi ikke forskelsbehandles. I går talte jeg med udlændingestyrelsen, da vi står over for at skulle forny opholdstilladelsen. Jeg ville hører om muligheden for at søge om permanent ophold, da det fremgår af deres vejledning at man kan søge dette efter 7 år og i visse tilfælde allerede efter hhv. 5 eller 3 år. Svaret var, at det kunne vi ikke søge om nu. Vi ville helt klart få afslag herpå og blot en ny forlængelse af opholdstilladelsen. Jeg fik oplyst at asylsøgere bl.a. kunne søge herom efter 5 år. De kunne ikke oplyses, hvorfor vi skulle stilles dårligere. Det pisser mig af i den grad at jeg som født dansker skal stilles dårligere end andre. Da jeg vil have en forklaring, ja så søger vi naturligvis herom, når vi lever op til de skitserede krav, så må de begrunde hvorfor vi ikke kan opnå det i lighed med andre tidligere end de 7 år. Den medarbejder jeg talte med i US, syntes det var uvæsentlig og – tror jeg – havde svær ved at se mine pointer om, at det sikrede min familie mere. Skulle jeg gå hen og blive uarbejdsdygtig eller død, ja så ryger min familie jo ud af landet.
Der er f… et tåbeligt land vi lever i.
Undskyld Lars.
Jeg formulerede mig med et enkelt forkert ord, der burde have stået " dem " i stedet for "jer"
dkpinoy
24-årsreglen kan jeg godt se nogen rigtighed i, men tilknytningskravet giver jo store problemer, specielt for den dansker, der har boet og arbejdet en del år i udlandet og som gerne vil flytte tilbage med sin famile der er stiftet derud. 7 -årreglen for permanent opholdstilladelse er jo heller ikke så heldig i tilfælde af dødsfald eller skilsmisse. Der burde jo gives en individuel vurdering af disse tilfælde, med mulighed for at anke en afgørelse. Den induvidielle vurdering af sagerne blev brugt tidligere. Jeg har personligt kendskab til et par sager hvor en god agumentation gjorde udslaget for forlænget og senere permanent opholdstilladelse. Men det går en del år tilbage før de nye regelsæt.
Hej Harly
For år tilbage var jeg nok også "for" 24-års reglen. Men når man kigger på at den eneste effekt er at sikre, at helt unge ikke bringes til Danmark i forbindelse med et arrangeret ægteskab eller i forbindelse med det jeg syntes er slemt, nemlig tvangsægteskan eller proformaægteskab for at blive brugt til prostitution, så syntes jeg reglen er utilstrækkelig og ikke står mål med sit formål. Der findes unge som i fælleskab beslutter sig for at indgå ægteskab - hvorfor skal de rammes når det tydeligt ikke er tale om tvang eller proforma. Det er forkert. Hvorfor er reglen så ikke 30 år i stedet for. Der er jo stadig mange, der er attraktive i midt-tyverne og dermed kan være udsat for menneskehandel (prostitution). Jeg mener stadig vi bør have et mere individuel sagsbehandling end blot nogen regler, der genere en gruppe mennesker unødigt.
Jeg mener vi skal beskytte dem der skal beskyttes - men vi skal ikke genere uskyldige mennesker, det er ikke acceptabel.
derfor skrev jeg også " nogen". Jeg kan absolut godt følge din mening, jeg tror nok, at den er af samme skuffe som min egen. Induviduel sagsbehandling er det eneste rigtige, problemet er bare, at sagsbehandleren kan have en "dårlig dag". Sagerne bør derfor gå gennen mere end en enkelt sagsbehandler, men det gør bare sagsbehandlingstiden endnu længere, desværre. Vi har også det store problem med den Norske ambassade i Manila´s sagsbehandling, der skal løses.
Det er helt sikkert en svær balance. Der skal naturligvis være nogen forhold som skal være skitseret. At man ikke tolerere tvangsægteskaber og/eller proforma. Det må så være myndighederne, der opbygger så meget erfaring og professionalisme at de rimelig kan sætte ind, hvor nødvendigt er og uden at ramme uskyldige. Jeg er enig i, at en sagsbehandlerens håndtering vil have stor betydning. Det tror jeg dog det til en vis grad også har i dag, når de skal forholde sig til om der er tale om kærlighed osv.
Og i øvrigt rammer du også i øjet når du nævner den norkse ambassades som et problembarn. Ikke at det har så meget at gøre med regler, men det er stadig til gene for os (dansk/filippinske par). Her er det Udenrigsministeriet man skal have fat i ørene på. Det er dem, der tager sig af danske repræsentationer rundt i verden, herunder services hos andre landes repræsentationer. Man kan simpelthen ikke være den service bekendt. Desværre gør man intet ved det, da servicen er så billig at det er svært at stille krav. Og regeringen gider nok ikke interessere sig herfor, da det jo er deres politik i praksis, at gøre livet så surt som muligt for ansøgere af visum, familiesammenføring, opholdstilladelser m.m.
Ps. så skrev jeg at dem i midttyverne også kunne være attraktive. Min kone er over 30..... så er hun altså ikke...... Det var lidt dum og kejtet, men du/I ved sikkert hvad jeg mener. Konen ville nok surmule nogen dage, hvis hun tror det er min holdning. Jeg må hellere slukke PC'en og nyde en glas vin sammen med min smukke kone. Há en god aften.
LarsKyhnau
05-04-08, 09:06
Hej dkpinoy
Der er utroligt meget politisk hykleri i denne sag. Man siger, at man gerne vil beskytte nogen, fordi det lyder godt, men i virkeligheden handler det først og fremmest om at begrænse antallet af familiesammenføringer. Det har selve statsministeren faktisk været ærlig nok til at indrømme for nylig i sit polemiske angreb på SF ("antallet er jo også vigtig for integrationen, og her mangler vi jo endnu at se, hvad SF er til, bla. bla. bla.").
Herudover handler det i høj grad også om at fiske stemmer, og det er i virkeligheden næsten endnu værre. At begrænse antallet af familiesammenføringer kan dog for så vidt være et legitimt politisk mål, i hvert fald når vi snakker om familiesammenføringer i.f.m. ægteskaber, hvor et hovedformål er at skaffe en udlænding opholdstilladelse i Danmark. For dette ER jo reelt en form for omgåelse af det danske indvandrerstop.
At politikerne krænker folks rettigheder blot for at fiske stemmer og sikre deres egne taburetter er derimod utilgiveligt.
Hej Lars
Jeg er af samme holdning. Det er jo en meget underlig målsætning at have, at begrænse antallet af familiesammenføringer som udgangspunkt. Jeg kan godt huske tilbage, at der var store debatter om at udlændinge, især blandt visse grupper, der havde opnået ophold i Danmark, i stort stil fik bragt deres familier til Danmark. Der var en del situationer, hvor man syntes familiebåndende gik rigelig langt ud og/eller var tvivlsomme.
Spørgsmålet er naturligvis også, hvor meget vi kan bærer i samfundet. Dels er der jo de offentlige udgifter til de nye og dels er der den påvirkning de giver vores samfund. Og det belaster unægtelig systemet, hvis det er familiesammenføringer, der ender op i, at det er skatteyderne, der betaler leveomkostningerne for de nye. Og det belaster vores land og vores moral, hvis vi oplever for meget negativ adfærd fra de nye. Og grundet de kår som en del udlændingene har som baggrund, så har det været svært at få dem sluset ud i samfundet i jobs m.m. Den danske mentalitet har ikke gjort det bedre. Man har slet ikke været åbne nok for ”de anderledes”, dels ude på den enkelte arbejdsplads, men så sandelig også via systemet, hvor vi ikke har villet anerkende de fremmedes uddannelser – for der er jo ingen der gør det lige så godt som os danskere!!!! – så man kan jo ikke bare give dem adgang til stillinger i Danmark blot fordi de har en solid uddannelse og stor erfaring fra deres hjemlande. Nej, de skal kende deres værd, så de lærer at forstå deres plads nederst i hierarkiet, så de lærer at føle dansk ydmyghed. Skal de være rigtig danske, så skal de også lære at forstå janteloven, så taler vi vellykket integration…..
Det skal naturligvis være alles ret, at få sin nærmeste familie herop, altså kone, mand, børn. Og naturligvis skal der være en grænse for, hvor langt ud i familiebåndende man kan gå i sin familiesammenføring, der skal være en rimelig sikkerhed for, at der ikke underdække af familiesammenføring bringes nogen ind som ikke er i familie, der skal være nogen rammer og systemer, der fanger tvangsægteskaber, proformaægteskaber osv. 24-års reglen og reglen om tilknytningsforhold har overhovedet ingen indflydelse på sådanne sager, det er kun med til at begrænse antallet af familiesammenføringer generelt, som du også påpeger.
Det kunne være skønt og vinde megen respekt, hvis regeringen og øvrige partier gad sætte sig ned og for alvor få defineret nogle gode målsætninger og dernæst udarbejde nogle solide stier til at komme til målet. Desværre er politikkerne mere interesseret i og bedre til at tale end de er til at lede og handle. De er en flok hyklere.
Nå, nu har jeg snart løbet Josan’s tråd af sporet – man burde nok have skiftet til en ny tråd i gruppen ”Jura og økonomi” og så blot have henvist hertil. Det vil jeg forsøge at huske til en anden gang, så vi kan få gavn af vores nye grupperinger.
Selvfølgelig har 24-års reglen en effekt.. men kunne man så ikke også argumentere for færre trafikdrab ved at man først kan få kørekort som 25-årig???? Jeg synes de skulle bedømme sag til sag, istedet for at ramme en masse uskyldige mennesker! Hvis der så, som i mit tilfælge er stor aldersforskel... fint.. jeg har intet at skjule, så længe jeg kan få min kommende kone hertil! Aldersforskellen er intet problem for min forlovede, for mig, min familie og kollegaer... de kan jo selvfølgelig tænke sit.. men det er jeg kold overfor!
I modsætning til vores straffelove, hvor man altid går ud fra at en sigtet er uskyldig indtil det modsatte er bevist, følger 24 års regelen samt alle andre regler med hensyn til integration en system, hvor du bestemt er i gyngen, med mindre i som et par kan bevise, at i opfylder alle regler og love.
Det er kedeligt, at den Danske befolkning kan støtte sådanne regler. Grunden til denne opbakning er nok ikke så meget, at de forstår konsekvenserne af disse regler og love, men snarere at de reagerer på den kraftigt opskruede polemik med hensyn til forbrydelser begået af mennesker af anden etnisk oprindelse hovedsagligt af muslimsk islæt.
Opbakningen bunder altså, efter min mening, mere i en grad af uvidenhed i den almene Danske befolkning.
Hilsen,
Jan
Lidt tilbage til den oprindelige tråd. Min filippinertrold vil stadig helst hertil som au pair. Jeg stoler 110% på, at der ingen problemer bliver med min kollega. De har samme rettigheder som normalt... mht. opsigelsesvarsel osv. Jeg skal ikke klynke af den grund. Og de får samme arbejdskraft som normalt.
Tak for alle forslag om at pendle, søge om at blive au pair fra udlandet m.m. Synes dog de af praktiske årsager er mere eller mindre ubrugelige. Jeg er kun interesseret i at overkomme denne ene hurdle i form at, at min forlovede kommer på et fly. Jeg har flere steder set... inkl. et officielt dokument fra den hollandske ambassade, at mange kommer igennem ved at "smøre" lufthavnsofficials med mellem 10-30000 peso... kaldes åbenbart eskort. Nogen der har erfaring med det?
Hvis det ikke kan lade sig gøre... så kan det ikke lade sig gøre... så pendler jeg hellere ned så ofte jeg kan og gifter mig der.. får hende herop i 3 måneder... og så er der jo ikke så lang tid til at vi kan søge om familiesammenføring... 1½ år.
Ja lad os komme tilbage til den oprindelige tråd, lav en tråd der hedder 24 års reglen og skriv i den i stedet, da man ønsker at læse om aupair her i denne tråd. Selvom Jeg er enig i mange af jeres ofte fantastiske gode indlæg, har i en dårlig vane med altid at dreje tråden i lidt politisk drejning, men i skriver godt :-)
Nå Tilbage til tråden;
Husk lige at fortælle din Forlovet samt Familien at der ikke gror penge på træerne her i landet.
har selv hjulpet et par piger fra fam. hertil.
Find de to papirer på ud.l .hjemmeside der skal udfyldes, print dem ud og få Familien til at udfylde dem og send dem anbefalet til din pige, som tager dem med sammen med alle de andre dukomenter de forlanger på Konsulatet.
Husk lige at en Aupair kontrakt og tilladelse ikke er nogen Arbejdstilladelse.
Det kan sagtens lade sig gøre, når man er her, uden problemer at skifte familie hvis man bliver udnyttet det sted man er.
Man slipper ikke for de 50.000kr selvom man er gift.
Det mest fornuftige for din pige på Phil. er at finde en der kan hjælpe hende igennem og det kan nok lade sig gøre, for der er altid en der kender en eller anden og ja prisen ligger imellem 10-30 killo.
Fordelen ved at hun kommer som Aupair er jo også at hun kan se om hun overhoved har lyst til at bo og leve i dette land, der jo af og til er både koldt, trist og indelukket, man snakker jo ikke med naboen her bare ved at råbe lidt højere :-)
HUSK det tager ca 6 mdr, så bliv ikke utålmodig, det tager tid.
gift på 24år med en fra cebu
Hilsen Ole.
Hovsa !!!
Glemte lige at skrive at når hun får besked på at hun har fået sit visa ,skal hun medbringe en flybillet for at få det udleveret, og de ser helst en returbillet i emigraition.
Ole.
Ole,
Hvis de er gift skal der kun slippes de lidt mere end 50000 Kr, hvis de søger familiesammenføring.
For indrejse på et almindeligt Schengen visa skal der ikke lægges nogen penge eller stilles nogen bankgaranti, hvis de er gift.
Hilsen,
Jan
Hej Ole
Som jeg selv skrev så bør man i flere situationer nok lave en ny tråd i rette gruppe. Men statisk bliver det aldrig, da en tråd tit og ofte har flere hjørner og dels kan en tråd være kilde til inspiration til at tage et emne op....... Men stadig ingen tvivl om, at vi alle sammen bør bestræbe os på at skabe klarhed i struktur og placering, herunder ikke drukne oprettede tråde i for meget udenoms snak..... Det er jo en af årsagerne til at jeg foreslog nye grupperinger.
Jeg vil tillade mig at komme med en lille tilføjelse til dine råd.
Er man gift skal der IKKE stilles bankgaranti ved en ansøgning om et turist visa (54.813 kr. - 2008-niveau).
Men der skal stilles den økonomiske garanti når man søger om familiesammenføring (pt. 58.207 kr).
Og i sidstenævnte situation mener jeg, at der er undtagelser. Syntes at have hørt eksempler på, at nogen har sluppet for at stille denne garanti, f.eks. hvis de er forsørger af et barn.
Hov Jan - kan se du kom mig lidt i forkøbet :-)
Til dkpinoy, Samarjan,
Angående de 50.000kr har i nok ret, Jeg indrømmer jeg har ingen erfaring derom.
Jeg ved også godt, at når man skriver om et problem, kommer der tit andre til som man også gerne vil bringe på bane, der er bare det ved det, at når folk søger oplysninger om et bestemt emne, bliver de hurtig træt af at lande i et andet problem end det de søgte oplysning om. Det vil være ærgeligt da dette er et fantastisk godt forum, samt god reklame for Filippinerne, som vi alle nok holder meget af.
Ja nu er jeg jo selv ved at tabe tråden.
Hilsen Ole.
ha ha Ole - syntes nu ikke du er kørt så meget af sporet - der skal jo være plads til dialog, netop formålet. Men ellers er vi nok af samme holdning til at prøve at holde det så rent som muligt.
Til opjm!
Jamen kontrakten er udfyldt og nede hos min trold!!! Vi mangler bare hendes pas, hvilket hun får om 14 dage! Hvorfor skulle det tage 6 måneder for emmigration at behandle sagen, når der i kontrakten står, at man skal lægge 2 mdr. til. Jo.. jeg ved godt, at den norske ambassade er en syltekrukke! Men alligevel!
Jeg har bedt min forlovede om at spørge næsten hvem som helst, om at spørge videre om de kender nogen der kender nogen, der kende en i lufthavnen!
Jeg har en dansk ven dernede nu... vil han få problemer, hvis han spørger i lufthavnen om en evt. "eskorte", når han tager hjem til danmark?
Håber nogle stadig er villige til at hjælpe!
Til josan
Jeg siger heller ikke det tager 6 mdr. Jeg siger bare det tager længere tid end man tror og der mangler altid et eller andet, eller noget der skal betales til !!!.
Det jeg mener er "HA TÅLMODIGHED".
Nu ved Jeg ikke hvorfra Hun rejser/søger, men formoder det er Manilla og der kender Jeg ikke forretningsgangen da jeg " er fra " Cebu.
Jeg tror det er en dårlig ide at din ven spørger i lufthavnen, det kan jeg ikke forestille mig han får noget ud af !!!.
Lad din Trold spørge nogle af de andre der søger visum ved ambasaden/konsulatet om de kender en eller anden.
Jeg håber det lykkes for dig snart at få Trolden hertil og helst imens der er grønne blade på træerne, for hvis Jeg var Filippiner og landede her i Danmark for første gang i slud og sne, ja så tog jeg første fly tilbage :-)
______________
Hilsen Ole.
LarsKyhnau
07-04-08, 11:30
opjm2105: Det er i høj grad relevant at diskutere 24-års reglen i denne tråd, for uden denne regel ville josan slet ikke have overvejet at skaffe sig en au-pair plads til sin forlovede. Så havde de bare giftet sig og bosat sig i hans fædreland.
I stedet for at kritisere os for at "diskutere politik" var det nok mere relevant, om du kritiserede den danske regering for at krænke josans og andre andre danske statsborgeres ret til at leve et normalt familieliv.
Ytringsfrihed er faktisk opfundet for, at borgerne kan kritisere magthaverne, og dermed forhåbentlig medvirke til at mindske omfanget af overgreb, som magthaverne foretager sig på befolkningen.
Hun kommer fra cebu som dig opjm.
Til lars... yep.. jeg føler mine rettigheder som myndig borger krænket ud over alle grænser af den danske stat.... derfor har jeg ingen skrupler over at prøve at fuske hende til landet, indtil hun kan søge opholdstilladelse.
Jeg har i øvrigt skrevet til regeringen om mine synspunkter... fik en sludder for en sladder fra us om hvorfor reglerne er indført. De er jo tonedøve derinde!!!
Til opjm... jeg regner med at sende min trold fra cebu... måske du kender nogen fra cebu airport eller også kan spørge omkring?
Dårligt nyt fra min familie dernede. Deres hus er brændt ned til grunden.... sammen med 49 andre huse!!!!
Dansker_i_Cebu
15-04-08, 22:16
Lyder ikke godt, maa man sporge hvor og hvornaar det skete....
Desvarre sker det jo tit, grundet madlavning over aaben ild
Tæt på fish port. En eller anden båtnakke skændtes med konen og truede med at sætte ild til huset. Det har han så sikkert gjort... politiet har endnu ikke fanget ham.
Her er teksten fra en artikel:
500 rendered homeless in Cebu fire - report
04/14/2008 | 05:06 PM
Email this | Email the Editor | Print | Digg this | Add to del.icio.us MANILA, Philippines - About 500 people lost their homes while P1.5 million went up in
smoke in a fire that razed at least 50 houses in a residential area in Cebu City Monday.
Radio dzBB's Cebu correspondent cited sketchy initial reports the fire took place near the Pasil fish port, even as firefighters had a hard time getting to the fire scene.
Initial investigation showed the fire started at a house owned by one Sally Pacalla, but arson investigators are looking into neighbors' claims that the tenant threatened to start the fire.
Neighbors had said the tenant, a certain Mr Compuesto, was heard arguing with his wife and threatening to set the house on fire shortly before the blaze started. - GMANews.TV
LarsKyhnau
16-04-08, 09:58
Thja, hvad skal man sige, andet end suk. Stakkels mennesker, som nu er blevet hjemløse - inkl. din kærestes familie. Godt dog trods alt, at ingen kom noget til???
Nu har jeg hørt fra mange filippinske piger i danmark, at da de kom til danmark var det på et almindeligt turistpas!!! Og at au pair visaet først blev stemplet da de ankom til danmark!!!
Nuvel... de vil selvfølgelig have svært ved at bevise, hvorfor de kommer her, fordi de ikke kender nogen ud over au pair familien!!! Men... min filippinertrold.. kender MIG... så en invitation til hende... og under udspørgning om hvorfor hun tager til danmark... hun så nævner mig. Og efter lift off... skralder min invitation.... så kan det da ikke gå helt galt! I nødstilfælde.... 1000 dollars i pungen!
Jeg takker da meget for hjælpen herinde.. men jeg tror ikke I helt ved hvad i snakker om! Jeg mener... der er jo ingen af jer der har været au pair. Og nu har jeg snakket med en 4-5 stykker som alle siger de får et turistvisum puttet på i deres hjemland. Problemet opstår så, når de dernede vil have bevis for at de er på turistvisum. Hvilket jeg kan hjælpe joanna med, med en skriftlig invitation!!!
Vi høres!
Hej josan
Jeg kan ikke forstå at det skal være så svært. Man har jo mulighed for at spørge myndighederne om praksis. Selv har jeg ingen kendskab til praksis for au pairs, da jeg ikke har haft behov for at sætte mig ind heri. Men jeg tror du undervurdere ressourcerne herinde, da en del af skribenterne plejer at være rimelig grundige, uagtet vi alle kan lave fejl.
Om de filippinske piger du har talt med har ret eller ej skal jeg ikke kunne afgøre. Men noget jeg (og andre) ofte har brugt tid på med min kone er udredning. Hun er ofte kommet hjem med erfaringer og viden fra nogen af hendes veninder. Når jeg så får vendt alle trådende for at min kone kan få et sammenhæng, ja så har jeg opdaget at en del af pigerne ofte blander sammen på forskellige ting. Men det giver jo så en udfordring med at finde og få forklaret de rette sammenhænge.
Jeg må ved lejlighed have hørt et par aupairs på vores kanter. Lige nu har vi kontakt med nogen stykker som desværre er havnet i familier, hvor de bliver behandlet dårligt.
Nu har jeg hørt fra mange filippinske piger i danmark, at da de kom til danmark var det på et almindeligt turistpas!!! Og at au pair visaet først blev stemplet da de ankom til danmark!!!
Nuvel... de vil selvfølgelig have svært ved at bevise, hvorfor de kommer her, fordi de ikke kender nogen ud over au pair familien!!! Men... min filippinertrold.. kender MIG... så en invitation til hende... og under udspørgning om hvorfor hun tager til danmark... hun så nævner mig. Og efter lift off... skralder min invitation.... så kan det da ikke gå helt galt! I nødstilfælde.... 1000 dollars i pungen!
Jeg takker da meget for hjælpen herinde.. men jeg tror ikke I helt ved hvad i snakker om! Jeg mener... der er jo ingen af jer der har været au pair. Og nu har jeg snakket med en 4-5 stykker som alle siger de får et turistvisum puttet på i deres hjemland. Problemet opstår så, når de dernede vil have bevis for at de er på turistvisum. Hvilket jeg kan hjælpe joanna med, med en skriftlig invitation!!!
Vi høres!
min kone og jeg har personligt hjulpet 5 aupairpiger herop hvoraf de 2 stadig er her pt som aupairs
det er helt fint hvis du tror vi ikke ved hvad vi snakker om,så jeg syntes egentlig bare du skal invitere din trold herop på et schengen turist visa hvor du stiller en bankgaranti på ca. 52.000 kr der skal sikre at hun rejser ud af schengen igen inden de 3 måneder er gået
når i så indgir en ansøgning om aupair så blir statskassen så 52.000 kr rigere og din trold bliver så smidt ud af landet samt hun kan risikere at få indrejseforbud i et bestemt tidsrum da reglerne for et schengen turistvisum er overtrådt,men du skal da være velkommen og tage chancen,jeg kan kun sige at jeg snakker af personlig erfaring og var selv ved at miste en bankgaranti hvis det ikke havde været for en venlig medarbejder i udlændingeservice.
du har helt ret i at pigerne får et turistvisa i deres pas men dette visa er ikke et helt alm. turistvisa,dette er et visa der indikerer at de skal herop med henblik på at arbejde som aupair(mener det hedder sticker ("D") og så er det fælden klapper i lufthavnen da filippinske piger ikke må udrejse med sådan et visa,nogle immigrationsofficerer opdager det ikke og nogle gør det er en chance man må tage medmindre man vil gøre brug af en escort
men som sagt tag chancen og lad os høre hvordan det går
held og lykke
mvh tap
LarsKyhnau
27-04-08, 01:20
At Josan har snakket med filippinske au-pair piger i Danmark, som det er lykkedes at komme igennem immigrationen uden hjælp, det er da fint nok, men det er ikke ensbetydende med, at der ikke findes mange andre, som er blevet afvist. Dem har Josan jo af gode grunde ikke snakket med, da de netop stadig befinder sig på Filippinerne.
Og de piger, som er kommet til Danmark, har IKKE ret i, at de blot har et "almindeligt" turistvisum i deres pas. Her tror jeg nok, at Josan for sin egen skyld skal regne med, at tap har noget mere styr på de danske au-pair regler end disse unge piger har.
hej josan
bare et enkelt godt råd. lyt nu til folk herinde. der er en del som ved noget om lige præcist dit problem. det er det gode ved dette forum, der er altid nogle der vil give deres oplevelser og erfaringer, gode som dårlige, videre.
mvh
jesper
Hej Josan
Prøv at kigge i pigernes pas. Der kan du jo se typen af visaet, der er udstedt. F.eks. kan jeg se i min kones pas, at et
turistvisum = Sticker C. Visum til kortvarigt ophold (1-90 dage). Der er overskriften på stickeren VISUM
Tilbagerejsetilladelser = Sticker C. Samme som turistvisum i form og varighed, men med ubegrænset antal indrejser. Her er overskriften stadig VISUM
Opholdstilladelse = Sticker H. Tidsbegrænset opholdstilladelse til udlændinge, der er fritaget for arbejdstilladelse. Her er overskriften OPHOLDSTILLADELSE
Au pair kan jeg ikke gengive, da jeg ikke har haft lejlighed til at se en sådan. Da jeg skal p farten i dag, så får jeg ikke selv fulgt op herpå. Men nu kan du jo sammenligne. Men igen spørg US. Deres hjemmeside er ikke helt klar på området. Se her: http://www.nyidanmark.dk/da-dk/ophold/visum/indrejse_i_schengen/danmark.htm
Har styr på det nu... og fået kontakt til eskort mulighed. Nu mangler vi bare at den norske ambassade bliver presset fra starten. US er allerede blevet kontaktet her 2 uger efter ansøgningen er indleveret.
I starten af maj kom jeg hjem fra ferie på Filippinerne jeg fulgtes da med en aupair da jeg skulle hjælpe hende med at skifte fly i Singapore. Hun havde en uge før betalt 10000 pesos til en person i lufthavnen. Hun mødtes med denne person uden for lufthavnen, 5 timer før fly afgang og han escorterede hende hele vejen ud til gaten.
I februar fulgtes jeg med en anden aupair til DK beløbet var det samme men det foregik på en lidt anden måde hun stod i telefonisk kontakt med personen som via sms fortalte hende hvilken told skranke hun skulle gå hen til også hun gik glat igennem, dog kom der på et tidspunkt en tolder og bad om at låne hendes mobil hvilket hun heldigvis var instrueret i at sige nej til jeg tror denne tolder var ude på at få en del af "kagen".
Dette indlæg blot for at nævne hvordan det kan foregå og hvad prisen kan være der er jo ingen grund til at hæve prisen til 30000 som har været nævnt her.
Puh ha det var for varmt i april jeg skal ikke derned igen på den årstid.
Hej josan her er et lille tip jeg håber kan bruges. Du skal sørge for at hun studere Dansk mens hun er her som au-pair, for har hun bestået modul 1 skal du nemlig kun stille en sikkerhed på 50% af de 58207kr (pris Januar 2008)
Hilsen
Thomas
Hej
Jeg blev gift med den dejligste Filippiner januar i år - på det tidspunkt havde hun allerede bestået de første 3 moduler i dansk undervisningen - og jeg kunne ikke få nogen form for afslag i min sikkerhed - jeg skulle stille de komplette 58207 kr??
Fik samtidig at vide, at beløbet vil blive halveret når hun har bestået alle 5 moduler??
Mvh
Brian
Så har jeg endelig tid til at komme herind igen! Har haft umanerligt travlt med flytning og mange andre ting!!!
Og jeg har big news... især til skeptikerne, som ikke mente, min trold kunne få et aupair visum inden august! 3½ uge tog det fra hun afleverede alle papirene!! Nu skal det lige siges, at jeg har en gammel klassekammerat i udenrigsministeriet, så hun gav mig et par godt råd! Så nu har hun et visum gældende med samme afgang som jeg flyver hjem med!!! Og.... vi har fundet en kontakt til at give escort.. med navn og det hele. Jeg takker den person, der gav en kontakt til sin niece herinde.. jeg nævner ingen navne!
Da jeg ringede 2 minutter efter og fortalte det til min trold... begyndte hun at tude.. så glad var hun!!!
Nu tager jeg jo snart derned... men jeg updater lige en gang imellem herinde, hvad der sker.. især om vi klarer den sidste hurdle!
I øvrigt.. en kommentar til den person der skrev, at jeg skulle sørge for at hun får dansk-undervisning. Hun er allerede tilmeldt... men den garanti du nævner, bliver ikke aktuel. Vi har begrundet formodning om, at hun kan få forlænget opholdet til 2 år grundet host-familiens forhold... og så tager vi begge til filippinerne og bliver gift. Så skal jeg ikke stille nogen garanti!
I øvrigt.. en kommentar til den person der skrev, at jeg skulle sørge for at hun får dansk-undervisning. Hun er allerede tilmeldt... men den garanti du nævner, bliver ikke aktuel. Vi har begrundet formodning om, at hun kan få forlænget opholdet til 2 år grundet host-familiens forhold... og så tager vi begge til filippinerne og bliver gift. Så skal jeg ikke stille nogen garanti! ?????
du skal vel stadig stille garanti på de 58.000kr hvis i efter i er blevet gift søger om familiesammenføring i danmark? jeg tænker ikke på garantien til turistvisum men den garanti der skal gælde 7 år
eller du har måske mindreårige børn i danmark fra et tidligere forhold?
mvh tap
bankgarantien ifbm familliesammenføring er nok kommet for at blive, der var vist dengang i 2002 kun et par partier der stemte imod og den er i og for sig ok syntes jeg,det er nu mere de andre ting der også blev stemt om dengang der er helt hen i vejret bla: 24 årsreglen,boligforhold m.m.
og så lige en ting mere: husk endelig hvis i tager på ferie til filippinerne mens hun stadig er her som aupair at få fat i jeres kontakt/escort igen,da samme problem vil gentage sig når i skal tilbage til danmark
mvh tap
Vi regner ikke med at tage derned på ferie. Faktisk håber vi, at vi kan forlænge hendes ophold med 6 måneder... familien opfylder betingelserne for det.. det passer nemlig bedre at blive gift, når jeg har lang ferie i stedet for i juleferien!
Nu har hun fået kontakt til en escort.. så nu bliver det indviklet igen!!! For hun siger, at mange au pair piger snyder sig ud ved at sige de er forlovet! Min trold er hurtig og siger så: Jeg har en veninde, der har en forlovet hernede... som rejser samme dag... skal hun også have escort? Kontakten siger.. check visummet og sammenlign det med en som har været i Europa for at besøge en kæreste.. hvis der er den samme sticker i... så behøver hun ikke at betale. Lader til, at jeg endnu engang er tilbage til plan 1.. nu jeg skal flyve med samme fly. Det bliver ikke svært, hvis hun har turistvisum med opholdstilladelse i 90-dage, og det har US skrevet... at bevise, at hun er min forlovede! Vi har tonsvis af beviser!
Nå.... der bliver ikke nogle indlæg fra mig i det næste stykke tid... jeg daffer snart!
I må hygge jer!
de filippinske immigrationsmyndigheder er ligeglade om du har tonsvis af beviser
det er stickeret i passet der gælder og hvis det siger "D" så kan du komme med nok så mange beviser
et alm. turistvisa til schengen er "C" mener jeg
anyway held og lykke
tap
Josan, nu skal du høre, og hør nu for h.. godt efter:
Hvis din kæreste skal til Danmark og være Au pair, får hun en sticker D, færdig bum.
En sticker D, er en 90-dages opholdstilladelse, beregnet på at blive ombyttet til regulær Au pair-opholdstilladelse i Danmark når/hvis hun når frem.
US kalder den en 90-dages opholdstilladelse, men det er _ikke_, gentager _ikke_ et almindeligt turistvisum.
Hvad mere er, Immigration i NAIA kender _udmærket_ en sticker D, og du kan roligt regne med at hun bliver tilbageholdt, hvis I ikke sørger for den escort.
Hvor jeg ved det fra?
Min kæreste er lige kommet hertil, efter mange genvordigheder med den "kære" Norske skod-ambassade.
Hun var heldig i lufthavnen, og slap igennem skranken, kun for derefter at blive stoppet og tilbageholdt af en Immigration Officer, der checkede hendes pas.
Hun har heldigvis mere end normalt ben i næsen, så da hun blev vist ud af lufthavnen, gik hun ikke helt ud, men sneg sig hen på en bænk, og til hendes store held gik Officer'en væk kort før hendes fly skulle afgå, og hun kunne gå hen til den samme der hjalp hende igennem første gang.
Hun slap hertil, men hendes kommentar var tydelig: "Dont tell them to do that, it's too dangerous."
Vi taler simpelthen om at der var engle der holdt mere end én hånd under hende!
Du kan også bare kalde det pisseheldig..
Med andre ord Josan, slip nu de Pesos, og få hende sikkert hertil.
Det andet er simpelthen for dumt.
Venlig hilsen
Henrik
Og Good Luck fra mig også.
når man ikke vil høre må man føle!
k.o.m.
Jeg har lyttet til alle indlæg herinde!!! Og især dit Henrik... fordi du kunne fortælle forskellen mellem et :D sticker og :C! Så.. jeg bed i det sure æble dernede... og betalte for en "escort"!
Det gik glimrende.... ikke uden sved på panden.. men det gik.. og hun er her hos mig nu!!!! Yeeepeeee! Hun sover det lille pus.... hendes indre ur siger stadig, at kl. er 2 om natten, når den er 20 her!!!
Tilbage til vores tur! Vi fik hold på escorten.. og betalte først samme dag vi rejste! Hun fik at vide hvilken emmigration line hun skulle ud af! Han var der ikke... men min kæreste er ikke så dum... hun sagde hun manglede at udfylde nogle papirer og gik ikke ind i nogle af de andre køer. Hun sms'ede vores kontakt.. og vupti.... sjuften kom med det vuns! Igen var hun hurtig i pæren.. for han spurgte: "hvor meget har du betalt???" Hun sagde... I don't know... my auntie paid for me"! Skidegodt svar Egon... tænk hvis hun havde sagt 20.000 peso... og han kun havde fået 5.. og så havde sagt... bad deal... no deal!!!!
Næste stop var tyskland..... jeg var meget spændt.. for her ville hun få sit stempel til at blive i et scheveningen land! Og tyskerne levede op til deres grundighed!!! Tog dem over 5 minutter at checke hendes pas og papirer!!! Jeg var kommet igennem og kunne se hvad tolderen gjorde! Han lyste hendes pas igennem i en maskine han havde igen og igen... viste det til sin kollega.... min filippinertrold viste så sin kontrakt.. og hold da kæft.. hun var iskold!!!!! Fortrak ikke en mine overhovedet!!! Ikke et blink der viste at hun var nervøs! Så endelig fik hun sit stempel... og vi var i frankfurt!
Sidste stop danmark! Jeg havde fortalt at ofte er der slet ikke toldere tilstede... og at man bare går igennem.. men at en sjælden gang har de hele svineriet der.. med narkohunde osv.!!!
Og yep.... vi er først lige landet... og kommet ind efter kufferterne... så ser jeg 3 hunde rende rundt!!! Hahahahaha! Vi holdt os fra hinanden.... bare for en sikkerheds skyld.... så hun var 5 pladser foran mig, da vi gik igennem tolden. Så står der en 150 kg gut... 2 meter høj tolder... og bøjer sig ned over hende og spørger på dansker engelsk... "and where are you from my little friend?".... philippines... pipper den lille!
WHERE????
PHILIPPINES!... hehe
Så vender den store skude sig om og siger til en kollega.... er det ikke et godt job for dig... at endevende en lille filippinertrolds kuffert???
Og jeg.. jeg gik bare lige så stille forbi og håbede at hun ikke ville kalde på mig!
20 minutter tog det... så kom hun ud!
Så til alle skeptikerne..... DET LYKKEDES!!! Hun er hos mig... hun er lykkelig.. jeg er lykkelig.... og hun er allerede started i hendes job og hun elsker det!
Tak for alle der har støttet mig... jeg er taknemmelig... og... det føles rigtigt godt at komme hjem efter en måned i udlandet til en nyhed, at den danske lovgivning er ulovlig!!! Det har jeg jo altid sagt!!!!
Mange hilsener
Ps:
Rigshospitalet har skannet Pia Kjærsgaard 3 gange.... og intet fundet!!! Hmmmmmmmmmm!!!!
Josan, nu skal du høre, og hør nu for h.. godt efter:
Hvis din kæreste skal til Danmark og være Au pair, får hun en sticker D, færdig bum.
En sticker D, er en 90-dages opholdstilladelse, beregnet på at blive ombyttet til regulær Au pair-opholdstilladelse i Danmark når/hvis hun når frem.
US kalder den en 90-dages opholdstilladelse, men det er _ikke_, gentager _ikke_ et almindeligt turistvisum.
Hvad mere er, Immigration i NAIA kender _udmærket_ en sticker D, og du kan roligt regne med at hun bliver tilbageholdt, hvis I ikke sørger for den escort.
Hvor jeg ved det fra?
Min kæreste er lige kommet hertil, efter mange genvordigheder med den "kære" Norske skod-ambassade.
Hun var heldig i lufthavnen, og slap igennem skranken, kun for derefter at blive stoppet og tilbageholdt af en Immigration Officer, der checkede hendes pas.
Hun har heldigvis mere end normalt ben i næsen, så da hun blev vist ud af lufthavnen, gik hun ikke helt ud, men sneg sig hen på en bænk, og til hendes store held gik Officer'en væk kort før hendes fly skulle afgå, og hun kunne gå hen til den samme der hjalp hende igennem første gang.
Hun slap hertil, men hendes kommentar var tydelig: "Dont tell them to do that, it's too dangerous."
Vi taler simpelthen om at der var engle der holdt mere end én hånd under hende!
Du kan også bare kalde det pisseheldig..
Med andre ord Josan, slip nu de Pesos, og få hende sikkert hertil.
Det andet er simpelthen for dumt.
Venlig hilsen
Henrik
Og Good Luck fra mig også.
TILLYKKE Josan
hilsen
Ole.
Tak Ole!!! Det er en fed fornemmelse, at have hende tæt på... bare at kunne gå 3-4 meter for at give et kys!!!! FEDT!!!
Hej Josan
Stort tillykke herfra også :)
Jeg er glad for at I fulgte mit råd, som sagt, min kæreste var nær slet ikke sluppet igennem selv..
Så nytter det da lidt at puste sig op engang imellem ;)
Nyd det nu endelig, jeg har selv samme glæde når min kæreste er hos mig hér.
Så jeg kender godt følelsen :)
Hilsen Henrik
Yep henrik... er en fed fornemmelse.... selvom hun efter vi kom her går tidligt i seng... hun lider sikkert stadig af jetlag... så er det fedt at hun er her!!! Og så mange nye ting at prøve... hehe... jeg har købt hende en cykel... det ser sgu sjovt ud når hun cykler.... hun er alt andet end sikker på den! Og størrelsen... mini mini!!!
Så sker der også nogle sjove ting en gang i mellem.... hun elsker rugbrød med leverpostej..... men her den anden dag kom jeg hjem og min elskede sardellen pølse var næsten forsvundet??? Så jeg spurgte... hvor er min pølse blevet af??? Hun sagde... the brown one??? Oh... I fried that one and ate it!!! Hahahaha.... det svarer næsten til at riste en salami.. hvilket hun var tæt på at gøre i dag!!!!
For et par dage siden tog vi en tur på min motorcykel! Det var sgu ikke fedt.... den trak ikke ordentligt... nuvel! Det sker tit, når den ikke har kørt i nogen tid.. så jeg troede, at det bare var den ene cylinder der ikke ville starte. Min kæreste var lidt bange, fordi hun havde aldrig oplevet nogen, der var så tæt på astfalten omkring kurverne... haha! What can I say... sådan kører jeg nu engang!
Nuvel.... jeg checkede min motor bikker næste dag.... og min lokale vicevært kom forbi... og sagde... ummmm... mangler du kompression siger du???? Se lige her!!! Fucking hell! En tyk fed bolt fra topstykket til motorblokken er knækket midt over.... yikes!!!!! Så nu er den på værksted!!!!
Hehe.. en anden sjov ting er, at de fleste filippinere ikke gør en skid mht. motion!!!! Så da jeg spillede tennis i en time i dag var min kæreste virkeligt imponeret!!!! Senere... da hun havde været i kirke... og blot skulle gå 700 meter.... så var hun som en baby... I'm soooo tired... blah. blah.!!!!
Til henrik.... er din kæreste der som min??? Som aupair??? Vi snakker staid om hvor vi skal giftes... her eller i filippinerne, når hun er færdig som aupair!
Nå.. vi høres!
He, du skal nok få mange flere " specielle" oplevelser.
Selv om 10 år, vil du nok opleve, at hun går tidligt i seng.
Hej Josan
Ja, min kæreste er her som au pair også. Desværre et stykke vej fra mig, så vi kan kun besøge hinanden med mellemrum. Men dog meget bedre end at være tusindvis af km fra hinanden ;)
Mht. motorcyklen, så håber jeg du passer lidt på, med forlov. På sådan én er der der ikke særligt langt mellem succés og total fiasko.. Ville være ærgeligt endelig at få kærligheden hertil, og så riskere at slå sig selv eller hende i stykker?
Mht. motion, så er det rigtigt, men de kan sagtens omvendes. Min kæreste har f.eks. fået en fin cykel, og holder nu af at køre lange ture med mig. Hun nyder friheden ved det :)
Jeg tror deres generelle indstilling skyldes, at i et så varmt land som phils , så er det altså ikke særlig bekvemt at bevæge sig særlig meget, eller særlig hurtigt.
Desuden er indstillingen derudover nok, at bevæge sig, det er det man gør når det er nødvendigt, dvs. f.eks. når man arbejder, køber ind eller lignende. Det der med motion i sig selv, det er mere et vestligt overskudsfænomen.
Men pøj-pøj med det hele :)
Venlig hilsen
Henrik
Hvordan finder man disse escorts?
undskyld mig lige en gang - men kan det overhovedet lade sig gøre at komme til dk mere som au pair fra filippinerne - jeg ved at svenskerne afviser alle filippinske au pair ansøgninge prompte på grund af den filippinske regerings regler!
Jeg kan iøvrigt ikke forstå hvorfor det skal være så besværligt. Måske er jeg dum - men vi valgte at lade min forlovede komme herop på et alm. turistvisa. Nu er vi så igang med at søge tilladelse til at blive gift og få alt det på plads inden de 90 dage udløber (i sverige kan man faktisk søge både efter svenske og eu regler og vælger man det sidste er opholdstilladelsen efter bryllup automatisk udstedt) - glem nu det der med au pair. Brug et turist visa, få formaliteterne iorden og søg så dansk opholdstilladelse eller læs den her meget grundigt: http://nyhederne.tv2.dk/politik/article.php/id-14635330.html?forside
- au pair pjattet er alt for risikabelt og kopliceret efter min mening....
joeh.. men nu er verden ikke kun sort og hvid og hvis du har inviteret din kæreste/forlovede herop som som turist og i bliver gift heroppe og derefter indgiver en ansøgning om familiesammenføring så ryger den bankgaranti du formodentlig har stillet for hendes turistvisum? ydermere vil udlændingeservice måske også vurdere at turistvisummet er givet på falske forudsætninger.
aupair løsningen er faktisk o.k. man har tid til at lære hinanden bedre at kende og pigen kan finde ud af om danmark overhovedet er noget for hende,samt at man sparer hendes flybillet som værtsfamilien jo har betalt ;-)
desuden kan man jo blive gift og søge familiesammenføring umiddelbart inden aupairkontrakten udløber uden at udlændingeservice kan gøre en sk.. samt at der heller ikke er stillet nogen bankgaranti for hendes visum som aupair som man lige pludselig har chance for at miste
just my thoughts...
mvh tap
Undskyld mig cax, men hvilken sten har du sovet under??
Selvfølgelig er det muligt at få filippinske au pairs hertil, tror du ikke, at vi der har fået dem hertil, ville have skrevet anderledes, hvis det var tilfældet?
Desuden, det er ligesom ikke fordi der har været stille om det i medierne heller..
Det er fint nok at du har valgt løsning med turistvisum osv, men det er jo ikke ensbetydende med at den løsning passer på os alle sammen.
Den årsag (de årsager) som tap beskriver, har f.eks. stor betydning for mig og min kæreste, både det at lære hinanden at kende, og det med økonomi.
Og for mit vedkommende, har de danske udlændingeregler desværre også haft stor betydning, og jeg er ikke sikker på, om ikke jeg i sidste ende må bruge EU-Sverige-løsningen til at være sammen med min kæreste :(
Venlig hilsen Henrik
Undskyld mig cax, men hvilken sten har du sovet under??
Rolig nu........ c",)
Vi har jo alle forskellige baggrunde og ståsteder, derfor kan vi jo se med lidt forskellige øjne. Ingen tvivl om, at uanset hvad, så kan vi ikke være eksperter i det hele. Derfor dette dette forum har sin styrke (og det skal jeg sige til dig - ha ha)
Mener at huske, at denne laaaange tråd blev startet, da målet for trådejeren vist var at få sin kæreste herop. Hun eller begge var vist under 24. Her kan aupair ordningen så bruges, så man kunne være i nærheden af hinanden indtil man kunne opfylde den danske 24-års regel. Var det ikke sådan???
Blot må man så håbe, at man i denne løsning holder en høj profil og opfylder de forventninger, der er til en aupair. Der har været mange kedelige historier om behandlingen af aupairs, historier jeg selv kender nogen stykker af. Det skulle nødig blive sådan, at der én dag sidder en masse familier rundt omkring, der føler sig snydt af aupairs fordi andre har misbrugt dem til at få bragt deres kone/kæreste herop.
Jeg kan iøvrigt ikke forstå hvorfor det skal være så besværligt. Måske er jeg dum - men vi valgte at lade min forlovede komme herop på et alm. turistvisa. Nu er vi så igang med at søge tilladelse til at blive gift og få alt det på plads inden de 90 dage udløber (i sverige kan man faktisk søge både efter svenske og eu regler og vælger man det sidste er opholdstilladelsen efter bryllup automatisk udstedt) - glem nu det der med au pair. Brug et turist visa, få formaliteterne iorden og søg så dansk opholdstilladelse eller læs den her meget grundigt: http://nyhederne.tv2.dk/politik/article.php/id-14635330.html?forside
- au pair pjattet er alt for risikabelt og kopliceret efter min mening....
søge tilladelse til at blive gift?? er en af jer under 18år? og skal have forældres tilladelse
har godt nok aldrig hørt om at man skal have tilladelse til at blive gift,er de i sverige du hentyder til?
mvh tap
søge tilladelse til at blive gift?? er en af jer under 18år? og skal have forældres tilladelse
har godt nok aldrig hørt om at man skal have tilladelse til at blive gift,er de i sverige du hentyder til?
mvh tap
Jeg prøver lige igen - 1). Jeg bor i Sverige og som jeg skrev så undrede dig om bare om det overhovedet var muligt for en filippiner at kommer til Danmark som Au Pair - DA SVENSKERNE PROMPTE AFVISER ALLE FILIPPINSKE AU PAIR ANSØGNINGER PÅ GRUND AF DEN FILIPPINSKE REGERINGS REGLER! Det fremgår meget tydeligt af imigrations myndighedernes hjemmeside...og da svenskerne har bøjet sig for Arroya's krampagtige forsøg på at holde sine landsmænd hjemme var jeg bare overrasket eller undrende overfor om det kunne lade sig gøre i Danmark....det var det hele.
2). Med hensyn til tilladelsen til at blive gift...ja sådan en skal man altså have i Sverige før det kan lade sig gøre - dvs. myndighederne skal først gennemtjekke at man ikke er gift i forvejen. Desværre for det komplicere jo tingene yderligere men sådan er det altså herovre.
3). Jeg har så ikke stillet sikkerhed for min kærestes turistvisum, blot skrevet under på at jeg betaler alle udgifter...skal man stille sikkerhed for et turistvisum i DK? WOW!
Og bortset fra det så synes jeg altså stadigvæk at det virker som en usædvanligt kompliceret løsning med au pair metoden - men det er altså bare som jeg ser det - undskyld hvis nogen blev stødt over det.
LarsKyhnau
26-08-08, 08:37
Hej Cax
Der er nok nogen, som blev lidt irriterede over, at du ikke har læst alle de gamle indlæg i tråden og dermed sat dig ind i, hvad sagen handler om, inden du begyndte at skrive. Det blev således dengang diskuteret - meget grundigt - om Josan kunne finde andre løsninger end au-pair ordningen, og det kunne han ikke. Hans kæreste er nemlig <24 år gammel, og som du sikkert ved, så er der noget, der hedder en 24-års regel i Danmark. At flytte til Sverige eller Tyskland, hvor man ikke har nogen 24-års regel, var heller ikke nogen praktisk løsning, da Josan bor i den nordlige del af Jylland og har et job som lærer, han er meget glad for.
Derfor valgte Josan med en god kollegas hjælp at få sin kæreste herop på et au-pair visum. Og problemerne med det filippinske udrejseforbud for kvindelige au-pairs blev klaret v.h.a. en såkaldt escort. Ligesom alle de andre au-pair piger gør det. Danmark har ikke fuldt Sveriges eksempel og lukket af for filippinske au-pairs, og filippinere udgør faktisk omkring 80% af alle de au-pair piger, som kommer til Danmark.
Og ja, det er da bøvlet, at man i Danmark ikke bare kan få udstedt en opholdstilladelse til sin kæreste eller kone, alene fordi hun er under 24 år gammel. Men det er jo lig`som de danske politikeres fejl og ikke Josans.
I øvrigt har Henrik også en pointe i, at folk kan have brug for at bo sammen i mere end 3 måneder, før de er klar til at beslutte sig for, om det skal være dem eller ej. Og her er det jo så et problem, at man kun kan opholde sig i 3 måneder af gangen i EU på et turistvisum, hvorefter man SKAL ud af unionens område i mindst 3 måneder, før man må indrejse igen.
Her giver f.eks. de filippinske visumregler jo et tværnationalt par meget bedre mulighed for at bo sammen og lære hinanden at kende, inden det forpligtende "ja" i kirken gives. Det er jo så desværre bare ikke alle danskere, som har mulighed for eller råd til at bosætte sig på Filippinerne i en længere periode for at lære deres udkårne at kende. Og her kan au-pair ordningen da være en glimrende løsning på det problem, hvis man som Josan har en god ven, som vil træde til og hjælpe.
Helt lovligt er det ganske vist ikke, men den form for "kriminalitet" hører vist ærlig talt til i småtingsafdelingen. Også fordi der altså ikke går noget fra nogen ved, at en i øvrigt lovlydig filippinsk pige opholder sig i Danmark i mere end 3 måneder uden at være gift med sin danske kæreste.
Hej Lars,
Tak for et sagligt og fornuftigt svar. Jeg havde faktisk læst de gamle indlæg - og udover at jeg jo syntes det virkede som en bøvlet løsning så tror jeg at hele mit resonemang udsprang sig af min forundring over at filippinere stadigt kan komme til Danmark som Au Pair når nu vores naboland (Sverige) f.eks. af respekt for Gloria Arroyo's forsøg på at låse hendes folk inde har valgt at afvise alle filipinske au pair ansøgninger - jeg troede faktisk at Danmark havde gjort det samme. Dernæst kom jeg så til at lufte bøvle tanken...men jo situtioner er forskellige...men det var altså bare et par betragtninger..
til cax,det er kun filippinske piger der ikke må rejse ud af landet som aupairs
mvh tap
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.