Se fuld version : Giftes i Danmark. Et eksempel.
Lidt inspireret af indlæggene i tråden 'dåbsattest' vil jeg prøve at beskrive min og min kærestes vej gennem papir junglen. Håber det kan være til lidt hjælp for nogen.
Vores 'sag' er lidt kompliceret, da min kæreste havde været gift før. Det er såmænd en historie for sig selv, men det vil jeg ikke dvæle så meget ved. Min kæreste havde anlagt en annulment sag (skilsmisse findes ikke på Filippinerne) og det brugte vi en del tid og penge på, men så gik eksmanden hen og døde og det gjorde det en del lettere.
Nå, til sagen og papirerne.
Min kæreste fremskaffede en fødselsattest fra NSO i Manila. En certificeret kopi hedder det vel nærmest. Den fik hun legaliseret hos DFA (Department of foreign affairs) i Manila og efterfølgende på det danske general konsulat i Manila.
Derudover skal man have en civilstands attest fra NSO. Jeg mener det hedder CENOMAR og det står for certificate of non marriage. Den skal mig bekendt ikke legaliseres, men det kan man jo spørge om, når man alligevel er der.
Vi kunne ikke få CENOMAR, da min kæreste som nævnt havde været gift, så vi skulle have certificeret kopi af eksmandens dødsattest fra NSO og deres Vielsesattest (marriage contract). Disse papirer skal legaliseres af både DFA og det danske general konsulat, hvad de så blev.
Slutteligt fik vi så et dokument fra NSO, som siger at pr. den og den dato er der en optegnelse hos NSO og det var hendes tidligere ægteskab. Det dokument blev legaliseret hos DFA, men ikke hos det danske general konsulat. De sagde at det ikke var nødvendigt.
Det er min kærestes civilstands attest.
Legalisering af dokumenter er i bund og grund en bekræftelse på at den person/myndighed der har underskrevet dokumentet, faktisk er berettiget til det. Intet andet. Så tales der om apostille. Apostille er en konvention, som en del lande har tilsluttet sig. Det har Filippinerne ikke, så derfor er det legalisering.
Sagbehandlings tiden er typisk 14 dage for et CENOMAR og fødselsattest hos NSO.
DFA skal bruge 5 arbejdsdage og det danske general konsulat 3 arbejdsdage. Det danske general konsulat i Manila er dog meget samarbejdsvillige og lavede vores på 1 dag. Rygtet siger at det danske konsulat i Cebu City også er meget fremkommelige.
Priserne er meget venlige på den Filippinske side af 'hegnet', men noget dyrere på den danske side. Dog ikke helt ude i hegnet :-)
Bare lige for at slå det fast. Den norske ambassade i Manila behandler kun visum ansøgninger og familiesammenførings ansøgninger. Intet andet.
Bevæbnet med disse papirer gik vi til borgerservice her i Københavns Kommune. De fik fotokopier af hele dyngen og vi fremviste de originale dokumenter. Vi havde absolut ingen problemer i den forbindelse. Meget venlig behandling iøvrigt.
Jeg ved ikke om det lyder nemt eller svært. NSO er ret tunge at danse med og det tager tid, men mit indtryk er faktisk at de har orden i deres butik. DFA var ret smidige og kun ros til det danske general konsulat i Manila.
Så på med vanten. Det kan sagtens lade sig gøre. Jo din kæreste på Filippinerne skal have engleblid tålmodighed og gode sko :-)
Håber nogen kan bruge dette til hjælp. Hvis jeg er uklar i mælet, så sig det.
Bedste hilsner
Niels
Hvor er det dog rart at læse. Tillykke til dig og din kone.
Jeg har lige været hos UM i dag og på apostille påtegnet fødselsattest og ægteskabsbevis. Og magen til fatasisk service skal man lede efter længe i andre lande.
Jeg er selvstændig og synes selvom jeg har haft en del kurrer på tråden at SKAT er en af de bedste public service organer i danmark, borgerservice konceptet i kbh er helt genialt.
Så det jeg ikke forstår er hvorfor udlændinge service er så besværligt/bureaukratisk. Nuvel de har med mange sager at gøre hvor mentaliteten ikke er dansk, men bare fordi der er 100 pakistanere (eksempel) der snakker med dem, betyder det jo ikke at de skal gøre alt som i pakistan. !
Jeg kan virkeligt ikke forstå hvorfor det indtil nu har taget dem 7 måneder at behandle et tourist visum for min kæreste og vores børn. (4 stks). Jeg har allerede opgivet dem og har fundet nye løsninger. Men jeg tror det er som et lotteri. Jeg har været uheldig at ende på et skrivebord hos en emsig person denne gang, næste gang er det måske en mere menneskelig person der behandler.
Det er meget problematisk når det handler om hele vores families fremtid, men også rart at høre fra Niels at der faktisk er en vej igennem suppedasen.
Nu tager jeg til filipinerne og nyder vinteren dernede, Arbejder lidt på online basis og så håber jeg svensken vil velkomme mig og mine til næste forår... :-)
p.s.
Jeg synes dette fora er intet mindre end fantastisk, for det er rart at se at andre bokser med samme problemer og tanker som en selv. Det er også rart at der til trods for alt besværet gang på gang dukker solstrålehistorier op.
LarsKyhnau
17-08-09, 23:11
Allerførst en stor tak til Niels for hans fremragende og meget pædagogiske gennemgang af procedurerne omkring legalisering af papirer m.m.
Hvad angår Rey Bohols visumsag, så tror jeg det er rigtigt, at der er et vist element af lotteri i, hvilken sagsbehandler man får i Udlændingeservice.
Men lotteriet starter sådan set allerede på den norske ambassade i Manila. Den norske ambassade i Manila har nemlig, ligesom alle andre viseringsberettigede ambassader rundt i omkring i Verden, lov til at udstede visum til de personer, der søger, uden at skulle spørge Udlændingeservice om lov.
Det er kun meningen, at de skal sende ansøgningen videre til Udlændingeservice, hvis de vurderer, at der er risiko for, at ansøger vil misbruge sit visum på den ene eller anden måde. Eller at der er "risiko" for, at ansøger vil tage langvarigt ophold i Danmark på en lovlig måde, f.eks. ved at søge om familiesammenføring.
Det sidste er jo totalt hul i hovedet. Men det er noget, som de danske politikere på Christiansborg er ansvarlige for, og de opfører sig jo som små børn, så her er der næppe noget som helst, man kan gøre.
Hvad der er interessant er til gengæld, at 75% af alle visumansøgninger til Danmark resulterer i, at ambassaden udsteder et visum selv, hvilket så kaldes for et bone fida visum.
Og for et par måneder siden lykkedes det faktisk for en skribent i forum at få den norske ambassade i Manila til at udstede et visum til sin kone, selvom de ellers først havde sendt sagen videre til Udlændingeservice efter i øvrigt at have haft den liggende i 2 måneder uden at gøre noget ved den.
I den forbindelse skrev jeg et pænt brev til den norske ambassadør, hvor jeg blandt andet gjorde ham opmærksom på, at de danske myndigheder nu havde placeret Filippinerne i turistlandegruppen.
Og at det derfor nok burde være muligt for den norske ambassade i Manila at nå op på det nationale gennemsnit på cirka 75%, når det drejede sig om andelen af visumansøgninger, der blev imødekommet med et bone fida visum. Altså uden at sende sagen videre til Udlændingeservice og dermed forsinke den i 3-4 måneder eller mere.
Jeg ved ikke, om det har haft nogen effekt. Men der har da for nylig været et par stykker, som har fortalt, at de har fået visum til deres kærester relativt hurtigt, så man kan jo håbe på det.
Men ellers er løsningen, hvis man bliver træt af alt det danske idioti på området, jo altså stadig at flytte til et andet EU-land.
EU-kommissionen har således for cirka 1½ måned siden præciseret, hvordan opholdsdirektivet skal forstås. Og i den forbindelse blev det blandt andet præciseret, at det højest må tage 4 uger for et EU-land at udstede visum til familiemedlemmer til en borger fra et andet EU-land, som er bosat i landet.
Hvis Rey Bohol havde boet i Sverige eller et andet EU-land, da hans familie søgte om visum, ville hans børn således have haft retskrav på at få udstedt et gratis visum i løbet af højest 4 uger. Hvad angår kæresten og hendes eventuelle børn fra et tidligere forhold ville dette retskrav dog først træde i kraft, hvis de blev gift.
Først vil jeg lige pointere at jeg kan læse at Niels er en rar mand.
Sådan set har dette indlæg ikke direkte noget med hans observationer at gøre.
Jeg synes folk herinde er meget enøjede.
De hyler op om Udlændinge service, ambassader, politiske partier, navngivne politikkere osv.
Men er I virkelige allesammen interesserede i at få flere udlændinge til DK?
I følge statestikkerne tegner indvandrere sig for 60-75% af alle grove forbrydelser (mord, vold, narko, voldtægt, svindel, røveri, indbrud).
De får samtidigt i forhold til deres antal udbetalt ufatteligt mange penge.
80% får aldrig arbejde.
De vil aldrig give noget tilbage.
Og de er slet ikke interesserede i danskerne.
Andelsforeninger og social velfærd er totalt ukendte begereber for dem.
De synes (med rette) at vi er nogle blødsødne idioter.
At en dansker gerne vil kunne giftes med en udlænding og bo her med sin udkårne burde være en menneskeret.
Men det er da indvandrerne selv som har vist os at de ikke er som os.
Hvorfor overrasker Dansk Folkeparti ved hvert valg, hvorfor går de altid frem?
Folk er trætte af skulle gå ud i rendestenen fordi fortorvet er spærret af tyrkiske madammer med store Netto poser eller en truende bande af deres kronragede sønner.
Til slut vil jeg sige at jeg i tidens løb har arbejdet sammen med mange indvandrere.
De fleste var virkelig flinke og utroligt gæstfrie.
Desværre var de også gode til at sladre om hinanden og stjæle med arme og ben.
Fortsæt i bare med at rådgive om hvordan man lettest kan få ophold i DK og rak ned på US og DF. Men betal så også jeres skat med glæde og husk også hvorfor samfundet bl. a. fattes penge til sundhed, skoler og gamle.
Ja det er egentligt en meget god diskussion du der lægger op til. Og jeg skal da være den første til at sige at der ER problemer med indvandrere i danmark. Og det er da underligt, for et land som Danmark med socialt velfærd, høje lønninger og rimeligt flinke mennesker burde være attraktivt for uddannede udlændinge at bosætte sig i.
Jeg kender fx. en phd uddannet SAP specialist fra indien der nu har arbejdet som konsulent i 3 år i københavn. Hans kontraktperiode udløb for 9 måneder siden og han har siden da prøvet at få lov til at arbejde her i landet. Han har allerede et sikret job, kommer til at betale skat af 500.000 dkr hvert år og er i bund og grund en fornuftig person. Så nu har han givet op og sagt ja tak til et job i USA. Der fik han nemlig pga. deres regler et job og et visum på kun 2 måneder.
I Danmark er vores (DF's) holdning at vi ikke vil have nogen som helst udlændinge. Men det kan man jo ikke som et rigt land i verdenssamfundet. Derfor har man valgt at drukne det hele i bureaukrati og besvær. Og så spiller man jo på udeholdets bane. En samfundsnylter har jo ikke noget imod at vente 3 år med sagsbehandlinger og mødes og breve og bullshit. Men en bare nogenlunde fornuftig og veluddanet person gider faktisk ikke bruge tiden på det besvær..!
Derfor. Vores integrations regler fører desværre til at vi kun får bunden af udlændinge puljen til at bosætte sig i danmark. Og de kommer her jo nogengange kun pga. vores fine velfærd. Det er skidt, og det er vores egen fejl..
Jeg er tilhænger af at alle skal have lov til at komme ind i Danmark, men man skal ikke have understøttelse og økonomisk hjælp (med mindre man er politisk flygtning eller lign.). Nej man skal have rådgivning og hjælp til at finde arbejde, tilpasse sig det danske samfund og passe ind. Kan man efter en årerække ikke det, tja så er det nok bedst for alle at man forlader landet igen. Det er min vision.
--
Hvorfor det så skal tage 7 måneder at få et turist visum til sin familie det kan nu engang KUN være fordi de ikke er gode nok på US og den norske ambassade. Punktum slut.!
Blot som en indskydelse til "alle" de penge, der gives ud til udlændinge og indvandrere - som man givetvis må tro enten er på kontanthjælp eller starthjælp.
Starthjælp + kontanthjælp udgør 1.8% af det samlede budget i Danmark. Til sammenligning så udgør hospitaler over 70%.
Så for hver 100 kr. man betaler i skat, går 1.80 kr. til at sikre lidt af velfærden, og 70 kr. går til at lave fedtsugninger.
LarsKyhnau
21-08-09, 13:21
Jeg synes folk herinde er meget enøjede. De hyler op om Udlændinge service, ambassader, politiske partier, navngivne politikkere osv. Men er I virkelige allesammen interesserede i at få flere udlændinge til DK?.
Personligt er jeg ligeglad med, om der kommer "få" eller "mange" udlændinge til Danmark. Det vigtige for mig er, at vi har et velfungerende samfund. Det er i øvrigt en gevaldig myte, at der kun er kommet "få" udlændinge til Danmark under den borgerlige regering.
Tværtimod satte nettoindvandringen til Danmark ny rekord i 2008 med cirka 30.000 personer, hvilket er langt mere end under Nyrup-regeringen og også mere end under den første indvandringsbølge fra bl.a. Tyrkiet i 1960`erne. En del af disse kommer hertil fra andre EU-lande, men også indvandringen fra lande udenfor EU satte ny rekord i 2008. Primært som følge af den green-card ordning, regeringen har indført, og som også oppositionen er tilhængere af.
I følge statestikkerne tegner indvandrere sig for 60-75% af alle grove forbrydelser (mord, vold, narko, voldtægt, svindel, røveri, indbrud).
Dette er en misforståelse. I følge Danmarks Statestik begår indvandrere, flygtninge og deres efterkommere i gennemsnit 1½ gange så meget kriminalitet som danskere. Og da de udgør 6% af den samlede befolkning, så svarer deres "ekstra" kriminalitet til cirka 3% af den samlede kriminalitet, hvilket næppe kan siges at være af samfundsomstyrtende betydning.
Der er dog meget stor forskel på de enkelte nationaliteter, hvilket blandt andet synes at hænge sammen med, hvor voldelige (krigshærgede) de samfund er, som indvandrere og flygtninge kommer fra, men også med kulturelle forhold.
Indvandrere og flygtninge fra Fjernøsten (Kina, Thailand, Filippinerne, Vietnam) begår således mindre kriminalitet end danskere, hvorimod indvandrere og flygtninge fra lande som Irak, Afghanistan, Libanon, Somalia og Ex-Jugoslavien begår 2-3 gange så meget kriminalitet som danskere.
De får samtidigt i forhold til deres antal udbetalt ufatteligt mange penge. 80% får aldrig arbejde.
Igen en misforståelse. Man får ikke udbetalt flere penge i Danmark, bare fordi man er udlænding. Tværimod blev der i 2002 indført en særlig lav sats i bistandloven kaldet starthjælp, som omfatter alle, der ikke er EU-borgere, og som ikke har boet i Danmark i mindst 7 ud af de sidste 8 år.
Hvor mange indvandrere og flygtninge, som kommer i arbejde i Danmark, afhænger igen meget af nationalitet, foruden naturligvis af uddannelsesniveau. Og igen er det noget af det samme billede, som tegner sig, nemlig at indvandrere fra Fjernøsten efter nogle år i Danmark når op på næsten samme erhvervsfrekvens som danskere, hvilket vil sige cirka 70%.
Derimod har flygtninge generelt svært ved at komme i arbejde, og det betyder så, at erhvervsfrekvensen blandt de typiske flygtningenationaliter (Irak, Afghanistan, Libanon og Somalia m.fl.) ligger nede omkring 40-50%.
Det koster derfor noget for et land at føre en human flygtningepolitik, som Danmark gjorde under Schlüter og Nyrup, men omvendt er det vist også meget få, som mener, at vi skal tage imod flygtninge, fordi det er en økonomisk fordel for landet.
Motivet for at tage imod flygtninge er snarere, at man mener, at vi har en moralsk forpligtelse til at hjælpe folk, som bliver forfulgt i deres hjemland, ved at give dem mulighed for at starte på en ny tilværelse i et andet land.
De vil aldrig give noget tilbage. Og de er slet ikke interesserede i danskerne. Andelsforeninger og social velfærd er totalt ukendte begereber for dem. De synes (med rette) at vi er nogle blødsødne idioter.
Det er netop denne generaliserende og fordomsfulde opdeling i "dem" og "os", som Dansk Folkeparti lever højt på. I virkelighedens verden findes der hverken nogen "dem" eller nogen "os", idet en filippinsk au-pair pige, en pakistansk læge og en somalisk flygtning har lige så lidt tilfælles som en nordjysk fisker, en Brøndbytilhænger fra Københavns Vestegn og en børsmægler fra Hellerup.
At en dansker gerne vil kunne giftes med en udlænding og bo her med sin udkårne burde være en menneskeret.
Ja præcist og det er netop derfor, at de fleste skribenter i dette forum er stærkt kritiske overfor den nuværende danske politik omkring familiesammenføring og visum.
Hvis en visumansøger kan fremvise en vielsesattest, hvoraf det fremgår, at han eller hun er gift med en dansker, eller en fødselsattest, hvoraf det fremgår, at hans/hendes far er dansker, så bør visum naturligvis udstedes uden nogen form for diskussion og uden unødvendig forsinkelse.
Der er ingen undskyldning for, at sagen skal sendes til immigrationsmyndighederne (Udlændingeservice) for nærmere undersøgelse, visum skal bare udstedes af ambassaden, slut prut færdig.
Sådan var det også i Danmark frem til 2002, men herefter kom der så som bekendt et nyt flertal i Folketinget, og så skulle der pludselig føres "fast og fair" udlændingepolitik. Hvilket så altså blandt omfattede en voldsom bureaukratisering af hele visumproceduren.
LarsKyhnau
21-08-09, 14:35
I Danmark er vores (DF's) holdning at vi ikke vil have nogen som helst udlændinge. Men det kan man jo ikke som et rigt land i verdenssamfundet. Derfor har man valgt at drukne det hele i bureaukrati og besvær.
Du har ret i, at den danske regering gør meget ud af at sende det signal til vælgerne, at man fører en "fast" udlændingepolitik. Og det kan selvfølgelig godt tolkes som, at man "ikke vil have nogen som helst udlændinge". Men som allerede skrevet er det ikke den politik, der føres i praksis, idet regeringen netop har afskaffet det indvandrerstop, der ellers havde været gældende siden 1973.
Den politik, som føres i praksis, er derfor snarere, at man kun vil have voksne og højtuddannede udlændinge til landet. Børn og lavtuddannede, de må derimod rejse et andet sted hen.
Og så spiller man jo på udeholdets bane. En samfundsnylter har jo ikke noget imod at vente 3 år med sagsbehandlinger og mødes og breve og bullshit. Men en bare nogenlunde fornuftig og veluddanet person gider faktisk ikke bruge tiden på det besvær..!.!
Rent faktisk ER det lykkedes for regeringen at ændre indvandringen til Danmark markant, siden den trådte til i 2001. I stedet for flygtninge er det således i dag i hovedsagen højtuddannede arbejdsimmigranter, der kommer til Danmark fra ikke-EU lande.
Men Rockwoolfondens undersøgelse, som blev offentliggjort før sommerferien, viste samtidig, at Danmark på trods af de ændringer, der er sket, STADIG er dårligere til at tiltrække højtuddannede udlændinge end f.eks. Sverige.
Så jeg tror, du har ret i, at hele den "tone", der er i den danske udlændingedebat, samt alle de regler og procedurer, som er stillet op i et forsøg på at holde lavtuddannede væk fra Danmark, har en pris. Mange højtuddannede gider således ikke at finde sig i, at de bliver behandlet som en retarderet nasserøv, bare fordi de selv eller deres ægtefælle ikke er dansker.
Det har også vist sig, at mange af de danskere med udenlandske ægtefæller, som p.g.a. udlændingeloven har måttet bosætte sig i Sverige siden 2002, IKKE er flyttet tilbage til Danmark igen, selvom de siden sidste efterår uden videre har kunnet gøre dette v.h.a. EU-reglerne. Men mange af dem GIDER simpelthen ikke at bo i Danmark mere, og dermed går Danmark så glip af deres ægtefællers arbejdskraft samt i nogle tilfælde også af danskerens arbejdskraft.
Og det er jo ikke at den grund lykkedes for politikerne at stoppe den "kædeindvandring" via familiesammenføring fra lande som Tyrkiet og Pakistan, som de siger, at de er så bekymrede for.
For danskerne med tyrkiske og pakistanske rødder er tålmodige mennesker, og finder derfor udveje for alligevel at komme til at leve i Danmark med den udkårne fra forældrenes hjemland. 24-års reglen vokser man jo f.eks. helt bogstaveligt fra, og i mellemtiden kan man så klare sig med at bo i Sverige eller med at ægtefællen kommer til Danmark på visum 2 gange 3 måneder hvert år.
Det har også vist sig, at det er blevet langt mere populært blandt tyrkere og pakistanere at studere i Danmark, efter at reglerne for familiesammenføring blev strammet, og allerede i 2007 sagde Ejvind Vesselbo fra Venstre faktisk, at regeringens politik på området ikke virker.
Men alligevel bliver man altså ved med at signalere til vælgerne, at det vil være ensbetydende med nationens undergang, hvis danske statsborgere igen får det retskrav på familiesammenføring med ægtefælle og børn, som de havde indtil 2001.
Man bliver derfor ved med at genere alle de danskere, som har udenlandske ægtefæller eller kærester, med alle mulige latterlige regler og krav, samt tunge administrative procedurer. Selvom man udmærket er klar over, at man alligevel ikke opnår de ting, som man gerne ville. Og man gør det udelukkende fordi, man gerne vil tiltrække nogle af de vælgere, som ellers ville stemme på Dansk Folkeparti.
Det synes jeg godt, at man som "udlandsdansker" kan tillade sig at blive rimeligt sur og irriteret over.
Alle herinde er vel efterhånden godt bekendt med, at jeg ikke ligefrem overrender mit eget hjemland, og især da ikke efter jeg i 2004 formastede mig til at gifte mig med min Filippinske kæreste igennem 3 år.
Det er nok også almindelig kendt, at jeg grundet min uddannelse og mit arbejde har en, med Danske øjne, endog meget god indtjening.
Min holdning til Danske myndigheder er vist heller ikke nogen hemlighed.
Nu er det imidlertid sådan, at jeg igennem de sidste 20 år har oparbejdet et ret stort kendskab til de lande, hvor jeg har boet og arbejdet. Det er derfor svært ikke at sammenligne mange af disse lande med Danmark.
Af alle de lande jeg har arbejdet i, må jeg indrømme, at det land der lader til at fungere bedst er Singapore.
Singapore er på en hel del områder meget lig Danmark, men med den overvældende forskel, at landet reelt set er et diktatur med et regeringsparti, der styrer alt.
Det gør de imidlertig ret godt og en hel del mere effektivt end i Danmark, hvor det offentlige apparat er tungt og utidssvarende.
Hvis man skal arbejde i Singapore, kan man få forskellige arbejdstilladelser, der i høj grad har noget at gøre med hvor man kommer fra kombineret med ens indtægtsramme.
Reglerne for udenlandske arbejdere her er egentlig meget simple. Sålænge du har et job, kan du få din arbejdstilladelse fornyet, men hvis du mister dit arbejde, får du automatisk et 30 dages turistvisum, hvor du så kan prøve at finde et nyt arbejde. Lykkes det ikke, er det bye-bye, farvel og tak.
Kun udlændinge med uddannelser der anses for gavnlige for Singapore kan gøre sig forhåbninger om at blive Permanent Resident, hvis man søger. Dette er ikke et statsborgerskab.
Gifter man sig med en Singaporean, får man automatisk opholdstilladelse efterfulgt af PR (Permanent Resident). Der skal som i alle lande en del papirarbejde til, men i forhold til Danmark, er det intet.
En tredjedel af landets indbyggere er udenlandsk arbejdskraft, og det virker glimrende. Der er ikke nogen, der skyder efter dig i gaderne her, da straffene er helt anderledes kontante.
Vil man have den orden og sikkerhed, der findes i Singapore, skal man imidlertid opgive noget andet, selvom det ikke er ret meget. Man skal opgive lidt frihed, og når jeg siger, at det ikke er ret meget, er det faktisk så lidt, at man ikke mærker det i dagligdagen, sålænge man overholder lovene og reglerne.
Danmark kunne faktisk lære meget af singapore.
En af grundene til at jeg ikke bryder mig om især US, er at de løj os direkte op i hovedet, da jeg spurgte dem i 2004 og 2005, om min hustru kunne opnå FS, da jeg arbejdede i Grækenland.
Jeg kan slet ikke se logikken i, at jeg skal betale til et system jeg ikke tror på, og absolut ikke bifalder. Jeg vil hellere blive væk, og lade mine penge blive, hvor de gør bedst gavn...i min lomme!
Hvis Danmark vil have mine skattekroner, må de give noget til gengæld, og det skulle være permanent opholdstilladelse til min hustru for livet, uden nogen krav af nogen art.
LarsKyhnau
22-08-09, 14:57
Mine to forrige indlæg i denne tråd blev meget lange, og jeg vil derfor gerne prøve at summere op, hvordan jeg ser denne sag.
Og hvad jeg er træt af, er først og fremmest, at debatten om udlændinge ikke har flyttet sig ud af stedet de sidste 10 år, selvom flertallet i folketinget og blandt den danske befolkning for længst var fået deres vilje, idet Danmark stort set er holdt op med at tage imod flygtninge.
Fra et antal på over 10.000 om året i slutningen af 90`erne (inkl. familiesammenførte koner, børn m.m.) er vi i dag nede på under 2.000 om året. Så døren er altså forlængst blevet smækket i for alle disse irriterende flygtninge, som i 80`erne og 90`erne kom hertil med deres mærkelige vaner og skikke, deres tro på fremmede guder og deres dårlige forudsætninger for at klare sig på det danske arbejdsmarked.
Det kan man så mene om, hvad man vil, men pointen er, at den sag stort set er uddebateret, da heller ikke oppositionen har noget ønske om at ændre væsentligt på den nuværende danske asylpolitik.
Men alligevel bliver politikerne i Danmark ved med at føre denne debat, som om vi stadig befandt os i 1998, og som om ingenting var sket. Og man bliver ved med at blande alting, der har med udlændinge at gøre, sammen i èn stor pærevælling, selvom greencard ordninger, familiesammenføring og asyl vitterlig er fuldstændig forskellige ting, der intet som helst har med hinanden at gøre.
Under den ophedede diskussion om vildledning i Udlændingeservice og EF-domstolens kendelse i Metocksagen sidste sommer, skrev Tøger Seidenfaden i Politiken, at det jo bare drejede sig om at opgive nogle af de mest ekstreme dele af den udlændingepolitik, som var blevet ført siden 2002. Hvorimod de væsentligste dele af politiken jo sagtens kunne opretholdes.
Og det har han fuldstændig ret i. For der er meget langt fra at mene, at Danmark hverken kan eller skal påtage sig at give asyl til alverdens flygtninge fra konfliktområder rundt omkring i den 3. Verden, og til at mene, at samfundet også har ret til at blande sig i, hvem landets egne borgere må gifte sig med.
Så det korte af det lange er, at politikerne naturligvis har ret til at blive ved med at føre en stram asylpolitik, hvis det er det, et flertal af danskerne ønsker. Men at de må holde op med at forsøge at blande sig i, hvem danskere gifter sig med, idet de hverken har moralsk eller juridisk ret til at gøre dette.
Og ordet "danskere" omfatter her naturligvis alle, som er født eller opvokset i Danmark, uanset hvor deres forældre kommer fra, og uanset hvilken religion, de har. Da vi naturligvis ikke kan have et samfund, hvor ens rettigheder afhænger af stamtavle, religion eller andre irrelevante ting.
Til LarsKyhnau,
Efter Jeg har fulgt og læst dine indlæg her i forummet i nogle år efterhånden, og til dels har været enig med Dig i mangt og meget af dine indlæg, undrer det mig meget at du ikke går ind i politik, (opfordrer Dig dertil ), da Jeg mener Du kan gøre en forskel der, fremfor i dette forum !!.
NB: ikke sådan at forstå at du ikke skal udtrykke Dig her i forummet.
Venligst
Ole.
LarsKyhnau
23-08-09, 09:14
Kære Ole
Jeg takker for de pæne ord og kan fortælle, at jeg skam allerede er medlem af et politisk parti. Jeg har dog ingen planer om at stille op til noget som helst, blandt andet fordi jeg anser det for håbløst at gøre noget ved den omsiggribende populisme og forfladigelse af dansk politik, som er hovedsagen i al det her.
Det er jo ikke fordi, der ikke allerede er mange gode kræfter i Folketinget og andre steder, som forsøger eller har forsøgt. Men så længe danskerne bliver ved med at stemme på politikere, hvis eneste kvalifikation er, at de er gode til at sige det, som folk gerne vil høre, så vil tingene næppe ændre sig.
Vi har, om man så må sige, de politikere, vi fortjener. Og den gennemsnitlige vælger er jo f.eks. for længst holdt op med at læse aviser, da det er for anstrengende og krævende.
Manila, Generalkonsulat
Adresse
Royal Danish Consulate General
31/F Citibank Tower
8741 Paseo de Roxas
1226 Makati City
Postadr.: P.O.Box 3309, Makati Central Post Office
1273 Makati City
Pasudstedende
Eksp.tid: Mandag-fredag 09-11.30 og 14-16.30
Sprog: Eng.
Er det denne adresse til det omtalte konsulat tidligere i denne tråd???
Jepper.
Og de er nogle ganske flinke mennesker der.
Da regler om hvilke dokumenter, der er nødvendige for at gifte sig, ind imellem ændrer sig, er det altid en god ide at gøre sit hjemmearbejde så grundigt som muligt.
Med hensyn til det Danske Konsulat i Manila, er de mennesker enormt venlige (ikke at forveksle med den Norske Ambassade).
Bortset fra det er det en ren julehistorie fra Niels, der skulle få modet tilbage hos de fleste.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.